Помогите определить ценность кортика. И расскажите что это за экземпляр.

Помогите определить ценность кортика. И расскажите что это за экземпляр. Хочу взять но не знаю что это.

1

Буду очень благодарен.

2

Советский кортик ВМФ. А что именно вас смущает?

Советский кортик ВМФ

Внизу да. А вот вверху.. . Какая-то хрень. Хотя ножны, похоже, настоящие.

Вехний меня смущает. нет не года не номера.

Упс. Ну, некоторые латунные детали рукояти у верхнего тоже выглядят настоящими. Сборка?

У верхнего реальны лишь ножны. Остальное самоделка.

Спасибо!!! А нижний?

Третий на мой взгляд сборняк. В общем детали реальные, но друг другу соответствуют плохо.

Верхний модернизирован умелыми ручками. Ножны нормальные, но подуставшие. Клинок возможно самоделка, возможно - утертый до невозможности настоящий, гарда - либо обрезанная настоящая, либо самоделка. Черен самоделка. Гайка и втулка, скорее всего настоящие.
Нижний - сборка. Клинок булатовский (поздний), ножны ранние (50-е годы, лень уточнять год - лучше от этого кортик не станет).

Клинок возможно самоделка, возможно - утертый до невозможности настоящий, гарда - либо обрезанная настоящая, либо самоделка.

Гляньте на рикассо клинка, это главный показатель. Этот клинок с оригиналом и рядом не лежал. Гарду так не обрежешь, даже если сильно захочешь, самоделка полная. Посмотрите на "герб" втулка поддельная. Разве что гайку навершия можно заподозрить в оригинальности, да и то потому, что ее плохо видно.

С учетом стоимости оригинального кортика, такая подделка становится интересной: Зачем подделывать вещи, которые до недавнего времени можно было купить за 6000 рублей, иногда дешевле.
Разве для практики, или от большого желания что-то сотворить самому.

С учетом стоимости оригинального кортика, такая подделка становится интересной: Зачем подделывать вещи, которые до недавнего времени можно было купить за 6000 рублей, иногда дешевле.
Разве для практики, или от большого желания что-то сотворить самому.

Так \то и не поделка - это клинок изготовлен кустарно ,скорее всего взамен утраченного ,попадались клинки кортиков без номера и года по геометрии идентичные заводским ,черен рукояти тоже не редко заменяли из разных побуждений при поломке ,у меня где-то валяется такой же черный снятый с кортика ВМФ .Гарда конечно самодельная

Так \то и не поделка - это клинок изготовлен кустарно ,скорее всего взамен утраченного ,попадались клинки кортиков без номера и года по геометрии идентичные заводским ,черен рукояти тоже не редко заменяли из разных побуждений при поломке ,у меня где-то валяется такой же черный снятый с кортика ВМФ .Гарда конечно самодельная

Здесь все самодельное, кроме ножен. Явно был утрачен кортик целиком, а не отдельные детали. Возможно, просто утонул.

попадались клинки кортиков без номера и года по геометрии идентичные заводским

Они и есть заводские. Без заводских лекал рикассо в точности повторить не возможно. Клинки без номера и года либо принадлежат ранним кортиками (до 43 года примерно), либо были вынесены с завода еще до клеймения.

Они и есть заводские. Без заводских лекал рикассо в точности повторить не возможно. Клинки без номера и года либо принадлежат ранним кортиками (до 43 года примерно), либо были вынесены с завода еще до клеймения.
edit log

я бы так категорично не утверждал ,

я бы так категорично не утверждал

Ваше право. Однако, повторение точной геометрии (особенно подчеркиваю рикассо) без лекал крайне маловероятно. А с учетом того факта, что и не очень нужно.
В общем есть веские основания все подобные клинки считать заводскими, до тех пор пока надежно не доказано обратное.

Дебаты по верхнему можно продолжить только после фотографий его отдельных деталей. Про

Originally posted by vilka33:

были вынесены с завода еще до клеймения.

можно будет говорить только после надежного доказательства фактов подобного. А то скоро будут говорить о том, что клинки шашек М27 (а там и М81 и т.п.) без клейм были не изготовлены фуфлогонами, а вынесены с завода до клеймения.

А то скоро будут говорить о том, что клинки шашек М27 (а там и М81 и т.п.) без клейм были не изготовлены фуфлогонами, а вынесены с завода до клеймения.

Такого говорить не будем поскольку есть две существенные разницы: а) подделка клинков шашек проще (посмотрите на них сами и увидите почему); б) в этой подделке есть прямая выгода (сравните цены).

были вынесены с завода еще до клеймения.

я это и не утверждал ,сказал что видел и держал в руках пару кортиков ВМФ с клинками ,на мой взгляд очень похожими на заводские ,но без номера и года

я это и не утверждал ,сказал что видел и держал в руках пару кортиков ВМФ с клинками ,на мой взгляд очень похожими на заводские ,но без номера и года

Парочка проскальзывала и здесь. Один совершенно очевидный на самое начало производства. А вот второй признаю несколько загадочный, но на подделку похож явно не был.

У меня почему-то сложилось мнение по клинкам без номеров ,что они были изготовлены в флотских мастерских взамен утраченных ,но это только на основании ощущений ,никаких документов предоставить не могу -

У меня почему-то сложилось мнение по клинкам без номеров ,что они были изготовлены в флотских мастерских взамен утраченных

Вряд ли. Посмотрите сами: такое рикассо без лекал повторить очень трудно, и главное не очень нужно. Зачем? Когда делали взамен утраченных, рикассо делали попроще.

Вот такое примерно, как на сем генерале

Самый типичный "безлекальный" вариант.

Спасибо всем за советы!!! Скоро понадобиться помощь в определении шашки.))

На стыке веков держал в руках много кортиков (все из Крыма), где были затерты поздние электролитические клейма. Поверх них нанесены новые, гравировкой, более ранних дат. Этак, 50-59 года. А так же было огромное количество кортиков с перепиленным клинком, по цене фурнитуры.
Попробую откопать и сфотографировать. Хотя вряд ли выйдет. Видно только при боковом дневном свете или под ульрафиолетом.
Может у вас промежуточный вариант?

Хотя, если честно, по ваши фото кортик выглядит полным "шмурдюком" Или фото неудачное?