Прошлую тему из-за флуда пришлось снести. Дублирую необходимую информацию из прошлой темы.
Получил вчера письмо от Архангельского и публикую по его просьбе. Он организует тестирование булата на весенней выставке Клинок. "Напоминаю, что на весеннем "Клинке" будут проведены широкие тесты булатов (включая исторические) по резу каната. Тесты официальные, под эгидой Союза кузнецов, так что все по честному, без халтуры и подтасовок. Размеры и форма авторских изделий у всех одинаковые, так что все в равных условиях. Предлагаю подготовить два-три-сколько угодно изделий из разных сортов\типов\видов булата. Есть нюанс -ножики надо хорошо заточить, чтобы не дискредитировать почтенный древний булат. Сегодня обсуждали это с Валерием Егоровым (хозяин выставки Клинок), предлагаем очень профессионально и аккуратно заточить предоставленные вещи. Сохранность и прочее само собой гарантируется - будет сэйф и оружейная комната."
Господа, давайте скинемся ножиками, интересно, что получится. Я от себя один нож даю. Он уже участвовал в прошлых испытаниях, никакого ущерба. Если будет собрано хоть некоторое количество ножей, то можно резкой каната не ограничиваться, а придумать еще чего.
Предлагайте ножи, господа! Сообщество будет вам благодарно.
ЛБА поясняет, для тех кто в танке или в запорожце. "Поясню смысл. Данные тесты в последнюю очередь шоу и, тем более, бабки. Я специально обозначил - это не конкурс-соревнование, а тест, опытное (неразрушающее) испытание режущей способности того, что вчера и сегодня называют булатом. В основном - новые вещи, авторские (за скобками, насколько это "настоящий" булат). Получаем результат - и смотрим, на каком уровне "это находится в современном мире ножей и сталей -ибо будут некие контрольные ножи из промсталей. Ибо общая тема - булат, особенно древний, полное говно. Но!- есть и другие данные,потому и ворошим. А дальше, держа в руках результаты, будем их анализировать... и думать, что делать дальше в этом направлении."
На настоящий момент собрано 3 ножа. От меня, фудзина и ещё один Вадима. Просьба софорумников присоединяться. Чем больше соберем, тем представительней будут результаты. Ножи на тест можно предлагать как здесь, так и в личку, мне или Архангельскому. Клинок начинается 31 марта. Думаю за неделю до этого нужно уже все собрать, чтоб успели заточить.
Предупреждаю. Все не относящееся к предложению ножей на тест будет удалятся.
Господа, меня здесь скоро по-ходу забанят, так что ищите меня на руснайфе, у Мака. Я там в основном в историческом оружии. Или обращайтесь напрямую к Архангельскому. Кто собрался отдавать ножи на тест, не теряйтесь, нужное и интересное дело.
Originally posted by Draft771: Ок, если не забуду, принесу неск. штучек.
Давайте не забудьте. Плиз. А лучше телефон в личку, я напомню.
Кстати Ариэль тоже бы был не против поучаствовать своими ножами, но отправка от нас дело хлопотное.
Чтоб тема была интересной, давайте обсудим ножи, которые на тест. Конструкцию, материал, происхождение, этничность и т.д. Ну и размеры. Только четкие характеристики и четкие мнения. Прыжок в сторону - побег.
Регламент такой, один нож - 3 дня обсуждения, после этого переходим к следующему. По истечении 3-х дней, просьба переходить к другому ножу. Если что останется недосказанным, просьба подождать. Будет еще и общее обсуждение и даже ставки на победителей. Посмотрим, кто угаддает расклад. Время есть, всех успеем.
Итак, мой туркмен. Испытанный уже в тестах боец. В серебре. Любые фото, любые комментарии. Уже участвовал в испытаниях, не дрогнул не членом. После клинковской заточки бумагу режет и будет это продолжать еще после меня. Сверло я им строгал, ну в смысле отметины ставил, видные, фото прилагалось(см. мои темы лет 8-9 назад). Р6М6, советское. Для непониманющих, поясню. В отсутствии твердомера сверло по ГОСТУ и надфиль и есть этот твердомер. Размеры. 32-20. общая длина - клин. Обух у рукояти 6. Спуски вогнутая линза. Тип булата - заебательский.
Заранее приношу извинения за фото. Предмет уже притащил на работу, фотографировал только что на телефон.Специально сфотографировал отсвет лампы в завитках металла:)
Zak. Я так понял, что Вы давно знакомы с ЛБ. Я тоже, но недавно. И неверно не так хорошо разбираюсь в сталях, как Вы ( я прочитал ваше мнение о форумчанах). Немного расскажу о ноже ( вы заметили колен (о)и, ступени). Это булат, который называется в литературе Киркнардубан ( т.е. коленчатый ( ступенчатый)). При этом, колени нанесены на тело "разновидности" булата, который в литературе называют Шам. В Шаме волокна цементита ( и др. производных карбида железа) идут в одном направлении. Почему то, такой булат считают низшим сортом. По всей длине клинка с двух сторон в шахматном порядке нанесены колени. На обухе хорошо видна структура стали с выходом волокон на поверхность клинка, где наблюдаются полосы. ЛБ видел этот клинок на круглом столе, я ему показывал. Булат был разный в слитках и полосах ( по качеству и узору) изначально. Сабли ковать труднее и термическая обработка целое искусство. К ножам относились проще, совершенно другие нагрузки и требования. Протестируем на конкурсе.
Фудзин, вы человек позитивный, поэтому объясню. Я с Архангельским не знаком почти. Так, пару раз ручкались. Но знаю его как очень порядочного и увлеченного человека, очень давно. Человек уважаемый просто просил помочь. А тут какая-то клоака образовалась, а я тараканов давил всегда и буду по мере сил и возможностей. Расскажу историю. Был тут пару лет назад у знакомой на даче. Так у нее дядя кузнец, пенсионер. Так меня сам Архангельский приглашает на слет. ЛБА сделал для ХО и ИХО настолько много, что может бамбук курить, а шавок я буду сам давить, ну и друзья помогут.
Какой слог Сколько экспрессии А главное радует знание животного мира. Правда бедноватое знание, ну зато вероятно тех объектов фауны, которые наиболее милы топикастеру)
ЛБ все уважают и заслуги его известны. Я же написал его ответ. Он готов общаться по всем вопросам, но не форуме. На этом надо было заканчивать и собирать ножи у всех желающих. В результате все ругаются.
Получил запрос от ЛБА: "В резе важное значение имеет геометрия клинка (угол клинка), поэтому новые вещи делаем одинаковыми для равности условий. Но! -у кардов другая геометрия, когда при равной ширине с новыми вещами они имеют толщину обуха в 2 раза больше, 7-8 мм. Соответственно, и угол клина в два раз более тупой, т.е. усилие реза увеличено, то повлияет на результат. Точности сравнения свойств металла не будет. Выход? Есть - надо изготовить (мне) эталонный нож "из напильника" той же геометрии. А для этого нужно сразу же, заранее прислать мне размеры исторических клинков (именно клинков - их ширина и толщина обуха), чтобы успеть сделать некий аналог."
zak: Леонид Архангельский: "... общая тема - булат, особенно древний, полное говно. Но!- есть и другие данные .. . "
Если Игорь Пампуха даст на тест свой редкий персидский булат с 2,5% углерода да еще с твёрдостью клинка выше 62 единиц по Роквеллу (до чего большинство халтурных исторических булатов не дотягивают), то он наверняка клинок из его коллекции победит (можно делать ставки). Это настоящий булат, который и в старые времена был редкостью и именно про такой булат ходили легенды. Во все времена качественный булат составлял не более 3% от общей массы булатов (и поэтому стоил огромных денег). Из-за этого усреднённые данные по булатам не показательны. Вот видео про редкий булатный клинок из коллекции Игоря Пампухи: youtube.com