kvd70
P.M.
|
эххх что то заболел кинжалами похоже вроде не было интереса раньше а мимо этого пройти не смог красавчик!! . что за кинжал подскажите. размер полметра вроде с ручкой - приедит обмерю. с уважением.
|
|
kvd70
P.M.
|
долик думаю протравить нежно.
|
|
товарисч
P.M.
|
Закавказье.Хороший.
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
IMHO, настолько закавказье, что аж перс.. .
|
|
kvd70
P.M.
|
"Привет! Очень интересный. Сбор на начало 20 века, Центральный Кавказ. Клин - вторая треть 19 века, Персия. Повторю, очень неординарный предмет. " вот мне товарищь отписал он в теме туго сидит .
|
|
vilka33
P.M.
|
По моему все же западная Грузия ,а шляпки скорее Дагестан, клин может и привозной
|
|
kvd70
P.M.
|
"Horoshiy klinok iz Tbilisi gde-to 1860 goda, po stilu ochen redok, v nemnogo pokozannom pribore (verhnyy serebrjanaya detal ischezla) okolo 1900 goda." вот ооочень авторитетное мнение еще. К. Ривкин.
|
|
товарисч
P.M.
|
Согласен,скорее всего Тифлис(просто потому,что самый крупный центр был).Стиль закавказский.Клин не перс(мотивы присутствуют,но не более того).Рукоять скорее всего своя не меняная.Все одного периода.
|
|
kvd70
P.M.
|
приедит посмотрю рукоять, вроде более позняя. думаю надо долик протравить центральный -уверен что выйдет узор. а дальше проще будет. думаю если булат - больше вероятности что перс если вставка дамаск то больше Грузия. буквы это имя сокращено?? чьи буквы?? грузинские?? с уваж.
|
|
товарисч
P.M.
|
Почему перс если булат???В Тифлисе были мастера по булату и не один.Если рукоять и менялась,то давно,но думаю врядли.Колечко посередине утрачено.Буквы грузинские.
|
|
kvd70
P.M.
|
я не очень в теме кинжальной, чесно говоря вообще не интересовался ,это второй кинжал из проходящих который захотелось себе оставить. доверяю мнению знакомых знатаков в теме этой, два авторитетных для меня мнения сошлись что примерно в 1900 ( плюс минус) году клинок в этот прибор одели, это давно по моему. спасибо за обсуждение.
|
|
Gesss
P.M.
|
Действительно неординарный клинок. Можно только поздравить. Планка на хорошем уровне, так держать!
|
|
kvd70
P.M.
|
планка увы на грани. немного неожидано что кинжал хороший дороже шашки златоустовской стоит.
|
|
маратх
P.M.
|
Мои поздравления. Достойный предмет!
|
|
kvd70
P.M.
|
товарисч: Почему перс если булат???В Тифлисе были мастера по булату и не один.Если рукоять и менялась,то давно,но думаю врядли.Колечко посередине утрачено.Буквы грузинские.
а кто в Тифлисе по булату работал?? нет ли у кого подобных кинжалов посмотреть. с уважением.
|
|
товарисч
P.M.
|
Например целая семья Элиаровых.
|
|
kvd70
P.M.
|
Вы меня заинтриговали, буду ждать предмет и травить акуратненько . А кинжал похож на их работу??
|
|
kvd70
P.M.
|
что за буквы ?? как звучат ??
|
|
товарисч
P.M.
|
Это Вам к грузинам,как звучат можно написать,но боюсь это мало,что даст.Важен перевод.У Вас не Элиаровский,клеймо другое,да и цена была-бы другой))))
|
|
kvd70
P.M.
|
спасибо,всеравно хорош
|
|
kvd70
P.M.
|
получил кинжал сегодня, в живую просто обалдеть. клинок тяжелее чем выглядит-точно не простая сталь. буду мазать лимоном
|
|
Alexaboy
P.M.
|
Вес не говорит за булат. Держал в руках булатные клинки, что на вид должны были тяжелее
|
|
vilka33
P.M.
|
О! Булат уже по весу определяем -
|
|
kvd70
P.M.
|
если это ко мне -то я имел в виду что из собственного опыта, когда (опять же на мой взгляд) клинок был тяжелее чем выглядел то в 80% скажем так это было булатная/дамаская вещь нечищеная. вот и все.
|
|
vilka33
P.M.
|
если это ко мне Нет ,это не Вам ! Просто пошутил ,прошу прощения если кого обидел -
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Господа, а как этого красавца в бою держать? Лезвием от мизинца или лезвием от большого пальца?
|
|
Arabat
P.M.
|
Господа, а как этого красавца в бою держать? Лезвием от мизинца или лезвием от большого пальца?
Учитывая, что такие кинжалы считались рубящим оружием, а в некоторых случаях даже предписывалось пользоваться только как рубящим.. . Вывод делайте сами. Кстати, возможно вам будет интересно, что джамбии держали прямым хватом и острием клинка вперед, типа, как ятаганы.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
острием клинка вперед, типа, как ятаганы.
Как кошачий коготь значит?
|
|
Arabat
P.M.
|
Как кошачий коготь значит?
Можно и так понимать. Может, они действительно львов, к примеру, имитировать пытались. Кстати, в большинстве случаев достаточно взглянуть, как оружие к поясу подвешивалось, чтобы понять, как его держали. Оружие должно быть подвешено так, чтобы его не нужно было перехватывать после извлечения.
|
|
kvd70
P.M.
|
товарисч: Согласен,скорее всего Тифлис(просто потому,что самый крупный центр был).Стиль закавказский.Клин не перс(мотивы присутствуют,но не более того).Рукоять скорее всего своя не меняная.Все одного периода.
похоже вы правы про рукоять.рукоять на чеченскую похожа.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Учитывая, что такие кинжалы считались рубящим оружием, а в некоторых случаях даже предписывалось пользоваться только как рубящим.. . Вывод делайте сами.
А я в театрах не раз видел спектакль "Ханума" так там с саблями танцевали клинок от большого пальца и с кинжалами танцевали - клинок от мизинца. Думаете кинжалы не правильно держали?
|
|
kvd70
P.M.
|
узор крупно.
|
|
kvd70
P.M.
|
у этого кинжала видимо рабочее острие было правое- оно сточено больше левого и видны следы десятка зарубочек - его больше правили точили, выводили зарубки. впринципе его удобно держать и от большого и от мизинца. ручка не маленькая -тесно но удобно.
|
|
Arabat
P.M.
|
Думаете кинжалы не правильно держали?
А еще их часто в зубах держали. Интересный метод боевых действий, правда?
|
|
Esky
P.M.
|
Originally posted by товарисч:
как звучат можно написать,
Ну оочень был бы признателен даже за написание того, "как звучат"... Думаю, даже грузины были бы благодарны!
|
|
kvd70
P.M.
|
три грузинские буквы в.о.н. - вот мне подсказали грузины.
|
|
|