Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Сабля французской конной артиллерии образца 1829 года ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Сабля французской конной артиллерии образца 1829 года версия для печати
litregol
18-1-2016 21:02 litregol    

Получил саблю французской конной артиллерии образца 1829 года. Вероятно после реставрации
click for enlarge 1536 X 2048 706.2 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 678.0 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 666.0 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 678.1 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 651.6 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 656.6 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 665.0 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 691.1 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 685.6 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 716.8 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 675.6 Kb
click for enlarge 1536 X 2048 733.1 Kb

edit log


 

 
litregol
18-1-2016 21:07 litregol    

Сам предмет сомнений не вызывает, но вот головка какая то не такая, какая должна быть на СТАНДАРТНОЙ сабле.

click for enlarge 1024 X 768 41.3 Kb
click for enlarge 550 X 366 21.5 Kb

edit log

litregol
18-1-2016 21:09 litregol    

Возможен ли вариант с накладной, как на российских саблях, какой то пластинки?
click for enlarge 800 X 1203  63.0 Kb
litregol
18-1-2016 21:10 litregol    

Если деталь не от ЭТОЙ сабли, то от чего?
click for enlarge 700 X 1016 113.9 Kb

edit log

DonAlehandro
19-1-2016 00:56 DonAlehandro    

Та, что приведена Вами на рисунке - ранний вариант, разработанный Мансо. Как пишет Лост, варианты с лилией на навершии крайне редки, я видел только с петухом Луи-Филиппа.
Ваш предмет мне кажется сборным, по крайней мере крышка навершия у него от сабли со сквозным расклепом, поэтому она Вам и не нравится. Рукоять, похоже, полностью заново перемотана и обтянута, фляйст новодельный..

На моей М1829 расклеп хвостовика выглядит так:


click for enlarge 1536 X 2048 802.7 Kb

litregol
19-1-2016 09:10 litregol    

С петухом я видел в сети, там следов расклепывания не видно


click for enlarge 750 X 562 51.6 Kb

edit log

DonAlehandro
19-1-2016 09:20 DonAlehandro    

Были варианты и с расклепом и без него. Ваше фото с петухом - от офицерской сабли.
М1829 выпускалась более полувека, разумеется, в конструкцию вносились изменения..
litregol
19-1-2016 10:37 litregol    

Я конечно, обратил внимание на то, что петушок на офицерском варианте. Тем не менее вопросы остаются, увы, без ответа....

Поэтому и интересно, как крепилась накладка с петухом - на винте..... как на российских?


click for enlarge 800 X 600 172.5 Kb


click for enlarge 660 X 495 54.7 Kb

Что за накладка БЫЛА, а она явно утеряна, на моем образце сабли?

Ничего подобного в сети я пока не нашел и ответов на эти вопросы у меня тоже пока нет.

edit log

DonAlehandro
19-1-2016 11:24 DonAlehandro    

Можно увидеть, что находится на обратной стороне Вашей накладки?
litregol
19-1-2016 11:57 litregol    

Увы, никакой накладки нет... в том то и дело. Я и хочу выяснить ЧТО там было или МОГЛО быть.
В головке два отверстия - одно для стебля клинка, а второе не понятно зачем.

Возможно некая накладка вставлялась в углубление, а второе отверстие определяло ее положение относительно гарды (чтобы не поставить наоборот) после чего вся конструкция каким то образом свинчивалась ... другого объяснения пока не придумал

click for enlarge 2048 X 1536 691.1 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 685.6 Kb

edit log

Есаул ТКВ
19-1-2016 20:44 Есаул ТКВ    

Вероятно вставлялся кусочек кожаного шнура.. и закручивающаяся головка нагибала его выступающий конец и сплющивала.. и тем самым удерживалась от раскручивания.
Arabat
19-1-2016 21:09 Arabat    

quote:
Вероятно вставлялся кусочек кожаного шнура.. и закручивающаяся головка нагибала его выступающий конец и сплющивала.. и тем самым удерживалась от раскручивания.

Вы такой метод уже где-то видели? Теоретически такая штука может и сработать, а практически простая шайба Гровера держит существенно лучше.
Sergeevich1951
19-1-2016 22:31 Sergeevich1951    

Осмотрите отверстие внимательнее.
Нет ли там следов от резьбы?

edit log

DonAlehandro
19-1-2016 23:15 DonAlehandro    

quote:
Originally posted by litregol:

Увы, никакой накладки нет... в том то и дело. Я и хочу выяснить ЧТО там было или МОГЛО быть.


Извините, я Вас сразу не понял и полагал, что фото, показанные в Вашем 2 посте - это Ваша крышка, а у Вас ее просто нет никакой.
Предполагаю, что гайка хвостовика, которая стоит у Вас сейчас и которая явно обрублена, раньше была более правильной квадратной формы. Второе отверстие рядом с основным ИМХО предназначалось для шпильки, которая законтривала гайку (имеющую, возможно, выемку для этой шпильки) и предотвращала ее откручивание. При разборе пришлось курочить шпильку и гайку, ввиду чего гайка сейчас выглядит такой "обгрызенной".
Напомню, что патент на шайбу Гровера был выдан только в 1875 г.
Крышка же на показанную головку, скорее всего, просто надевалась сверху. Как Вы видите, по краю головки идет небольшой буртик, на который и защелкивалась крышка, как полиэтиленовая крышка садится на горловину стеклянной банки.. не лучшее и не самое прочное решение, отчего в большинстве случаев применялся все же сквозной расклеп.

litregol
19-1-2016 23:50 litregol    

спасибо за внимание к моему вопросу :-)

В отверстиях никакой резьбы нет. Примерный чертеж выглядит так. Можно сравнить размеры и эталонными образцами, буду признателен за это.
click for enlarge 1536 X 2048 665.2 Kb
DonAlehandro
20-1-2016 00:04 DonAlehandro    

Может быть, Вам будет интересна эта ссылка
http://www.passionmilitaria.co...rie-modele-1829
litregol
20-1-2016 00:22 litregol    

Большое спасибо за ссылку, но там восстанавливают стандартный вариант, по которому вроде как нет вопросов.
Я знаю про этот форум. На нем я разместил тот же самый вопрос :-)

http://www.passionmilitaria.co...onnier-mod-1829

lgg1969
20-1-2016 16:39 lgg1969    

Гайка не случайно такой формы . Она обточена при сборке так , чтоб после затягивания осталось доступным отверстие в которое войдет штырек фиксирующий головку ,на которой присутствует герб подразделения .
litregol
20-1-2016 19:52 litregol    

"...на которой присутствует герб подразделения ..."

Возможно у вас есть картинка?

litregol
20-1-2016 22:31 litregol    

Уважаемый lgg1969, французские коллеги подтвердили ваши слова. На первых экземплярах сабель этого типа действительно была накладка, прикрывающая гайку. Только вместо "герба подразделения" помещалась накладка с символом режима, сначала это была королевская лилия, а потом петух.
click for enlarge 480 X 640  75.0 Kb
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Французская артиллерия Артиллерия
 Начинаем продажи книги "Сабли французской армии" Литература по оружию
 Начинаем продажи книги "Сабли французской армии" 
 Любителям французского (испр. швейцарского) оружия. Сабля офицерская. 
 Французская сабля образца 1845 
 Французская сабля образца 1882 года 
 Надпись на французской сабле (помогите прочитать!) 
 Сабля офицера артиллерии 

  Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Сабля французской конной артиллерии образца 1829 года ( 1 )
guns.ru home