Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Сабля французской конной артиллерии образца 1829 года ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
Автор
Тема: Сабля французской конной артиллерии образца 1829 года
litregol
18-1-2016 21:02 litregol
Получил саблю французской конной артиллерии образца 1829 года. Вероятно после реставрации
click for enlarge 1536 X 2048 706.2 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 678.0 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 666.0 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 678.1 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 651.6 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 656.6 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 665.0 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 691.1 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 685.6 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 716.8 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 675.6 Kb
click for enlarge 1536 X 2048 733.1 Kb

edit log

litregol
18-1-2016 21:07 litregol
Сам предмет сомнений не вызывает, но вот головка какая то не такая, какая должна быть на СТАНДАРТНОЙ сабле.

click for enlarge 1024 X 768 41.3 Kb
click for enlarge 550 X 366 21.5 Kb

edit log

litregol
18-1-2016 21:09 litregol
Возможен ли вариант с накладной, как на российских саблях, какой то пластинки?
click for enlarge 800 X 1203  63.0 Kb
litregol
18-1-2016 21:10 litregol
Если деталь не от ЭТОЙ сабли, то от чего?
click for enlarge 700 X 1016 113.9 Kb

edit log

DonAlehandro
19-1-2016 00:56 DonAlehandro
Та, что приведена Вами на рисунке - ранний вариант, разработанный Мансо. Как пишет Лост, варианты с лилией на навершии крайне редки, я видел только с петухом Луи-Филиппа.
Ваш предмет мне кажется сборным, по крайней мере крышка навершия у него от сабли со сквозным расклепом, поэтому она Вам и не нравится. Рукоять, похоже, полностью заново перемотана и обтянута, фляйст новодельный..

На моей М1829 расклеп хвостовика выглядит так:


click for enlarge 1536 X 2048 802.7 Kb

litregol
19-1-2016 09:10 litregol
С петухом я видел в сети, там следов расклепывания не видно


click for enlarge 750 X 562 51.6 Kb

edit log

DonAlehandro
19-1-2016 09:20 DonAlehandro
Были варианты и с расклепом и без него. Ваше фото с петухом - от офицерской сабли.
М1829 выпускалась более полувека, разумеется, в конструкцию вносились изменения..
litregol
19-1-2016 10:37 litregol
Я конечно, обратил внимание на то, что петушок на офицерском варианте. Тем не менее вопросы остаются, увы, без ответа....

Поэтому и интересно, как крепилась накладка с петухом - на винте..... как на российских?


click for enlarge 800 X 600 172.5 Kb


click for enlarge 660 X 495 54.7 Kb

Что за накладка БЫЛА, а она явно утеряна, на моем образце сабли?

Ничего подобного в сети я пока не нашел и ответов на эти вопросы у меня тоже пока нет.

edit log

DonAlehandro
19-1-2016 11:24 DonAlehandro
Можно увидеть, что находится на обратной стороне Вашей накладки?
litregol
19-1-2016 11:57 litregol
Увы, никакой накладки нет... в том то и дело. Я и хочу выяснить ЧТО там было или МОГЛО быть.
В головке два отверстия - одно для стебля клинка, а второе не понятно зачем.

Возможно некая накладка вставлялась в углубление, а второе отверстие определяло ее положение относительно гарды (чтобы не поставить наоборот) после чего вся конструкция каким то образом свинчивалась ... другого объяснения пока не придумал

click for enlarge 2048 X 1536 691.1 Kb
click for enlarge 2048 X 1536 685.6 Kb

edit log

Есаул ТКВ
19-1-2016 20:44 Есаул ТКВ
Вероятно вставлялся кусочек кожаного шнура.. и закручивающаяся головка нагибала его выступающий конец и сплющивала.. и тем самым удерживалась от раскручивания.
Arabat
19-1-2016 21:09 Arabat
quote:
Вероятно вставлялся кусочек кожаного шнура.. и закручивающаяся головка нагибала его выступающий конец и сплющивала.. и тем самым удерживалась от раскручивания.

Вы такой метод уже где-то видели? Теоретически такая штука может и сработать, а практически простая шайба Гровера держит существенно лучше.
Sergeevich1951
19-1-2016 22:31 Sergeevich1951
Осмотрите отверстие внимательнее.
Нет ли там следов от резьбы?

edit log

DonAlehandro
19-1-2016 23:15 DonAlehandro
quote:
Originally posted by litregol:

Увы, никакой накладки нет... в том то и дело. Я и хочу выяснить ЧТО там было или МОГЛО быть.

Извините, я Вас сразу не понял и полагал, что фото, показанные в Вашем 2 посте - это Ваша крышка, а у Вас ее просто нет никакой.
Предполагаю, что гайка хвостовика, которая стоит у Вас сейчас и которая явно обрублена, раньше была более правильной квадратной формы. Второе отверстие рядом с основным ИМХО предназначалось для шпильки, которая законтривала гайку (имеющую, возможно, выемку для этой шпильки) и предотвращала ее откручивание. При разборе пришлось курочить шпильку и гайку, ввиду чего гайка сейчас выглядит такой "обгрызенной".
Напомню, что патент на шайбу Гровера был выдан только в 1875 г.
Крышка же на показанную головку, скорее всего, просто надевалась сверху. Как Вы видите, по краю головки идет небольшой буртик, на который и защелкивалась крышка, как полиэтиленовая крышка садится на горловину стеклянной банки.. не лучшее и не самое прочное решение, отчего в большинстве случаев применялся все же сквозной расклеп.

litregol
19-1-2016 23:50 litregol
спасибо за внимание к моему вопросу :-)

В отверстиях никакой резьбы нет. Примерный чертеж выглядит так. Можно сравнить размеры и эталонными образцами, буду признателен за это.
click for enlarge 1536 X 2048 665.2 Kb
DonAlehandro
20-1-2016 00:04 DonAlehandro
Может быть, Вам будет интересна эта ссылка
http://www.passionmilitaria.co...rie-modele-1829
litregol
20-1-2016 00:22 litregol
Большое спасибо за ссылку, но там восстанавливают стандартный вариант, по которому вроде как нет вопросов.
Я знаю про этот форум. На нем я разместил тот же самый вопрос :-)

http://www.passionmilitaria.co...onnier-mod-1829

lgg1969
20-1-2016 16:39 lgg1969
Гайка не случайно такой формы . Она обточена при сборке так , чтоб после затягивания осталось доступным отверстие в которое войдет штырек фиксирующий головку ,на которой присутствует герб подразделения .
litregol
20-1-2016 19:52 litregol
"...на которой присутствует герб подразделения ..."

Возможно у вас есть картинка?

litregol
20-1-2016 22:31 litregol
Уважаемый lgg1969, французские коллеги подтвердили ваши слова. На первых экземплярах сабель этого типа действительно была накладка, прикрывающая гайку. Только вместо "герба подразделения" помещалась накладка с символом режима, сначала это была королевская лилия, а потом петух.
click for enlarge 480 X 640  75.0 Kb
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4