Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Сабля французской конной артиллерии образца 1829 года ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
Автор
Тема: Сабля французской конной артиллерии образца 1829 года
litregol
29-3-2016 20:18 litregol
Варианты накладок, найденные в сети

click for enlarge 206 X 283  9.7 Kb click for enlarge 196 X 283 10.3 Kb click for enlarge 198 X 281  9.9 Kb
246 x 233
click for enlarge 208 X 272 10.5 Kb

edit log

litregol
5-4-2016 17:24 litregol
из Франции приехал еще и офицер, и опять с проблемами... то, что нужна небольшая реставрация - не проблема, проблема в другом...опять вариант с КРЫШКОЙ, вернее приехала без крышки

Везет мне на них :-(


click for enlarge 1707 X 1280 231.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 219.7 Kb

edit log

litregol
5-4-2016 17:29 litregol
Стебель был варварски расклепан, причем, судя по всему недавно... скорее всего клинок или рукоятку по каким то причинам поменяли
После разборки детали выглядели следующим образом

click for enlarge 1707 X 1280 225.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 240.1 Kb click for enlarge 1707 X 1280 242.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 214.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 226.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 231.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 206.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 236.2 Kb

edit log

litregol
5-4-2016 17:33 litregol
продолжение

click for enlarge 1707 X 1280 231.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 206.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 236.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 208.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 206.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 250.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 256.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 221.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 219.0 Kb

edit log

litregol
5-4-2016 17:40 litregol
для сравнения две головки от двух сабель рядом

click for enlarge 1707 X 1280 241.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 247.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 205.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 233.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 246.8 Kb

edit log

litregol
6-4-2016 07:25 litregol
снял остатки старой кожи, закрепил обмотку шпагата клеем и поставил новую кожу

click for enlarge 1707 X 1280 280.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 220.8 Kb

edit log

litregol
6-4-2016 09:14 litregol
и еще характерное отличие более ранних экземпляров от более поздних...
на дужке гарды более поздних образцов ОТСУТСТВУЮТ углубления с обеих сторон отверстия для клинка.
У более ранних кожаная шайба с "внешней" стороны дужки вставляется в элипсообразное углубление. Точно так же и деревянная деталь рукоятки вставляется в аналогичное углубление с "внутренней" стороны дужки гарды.
У более поздних образцов сабель ЭТОГО типа таких углублений нет.
click for enlarge 1707 X 1280 221.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 219.0 Kb

edit log

litregol
7-4-2016 10:56 litregol
Осталось решить проблему накладки...
click for enlarge 1707 X 1280 252.0 Kb
litregol
2-9-2016 15:41 litregol
Получил саблю более позднего выпуска. Для сравнения. Разобрал рукоятку. теперь можно по имеющемуся образцу попытаться восстановить первоначальный вид более редких экземпляров.

Для начала сравнение гарды.

У более раннего образца есть углубление со стороны клинка для помещения в него кожаной прокладки. Отверстие под нижнюю часть рукоятки больше.

click for enlarge 1707 X 1280 270.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 207.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 216.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 251.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 252.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 257.9 Kb

edit log

litregol
2-9-2016 15:43 litregol
Соответственно сама рукоятка более раннего образца толще, т.е. более массивная
click for enlarge 960 X 1280 207.6 Kb

edit log

litregol
2-9-2016 15:48 litregol
Головки принципиально разные.
Отверстие под рукоятку у более позднего образца МЕНЬШЕ.
Теперь по имеющейся верхней части более позднего экземпляра попытаюсь смоделировать и отлить "колпачек" и прикрепить его к головке более раннего образца.

click for enlarge 1707 X 1280 244.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 260.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 230.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 237.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 244.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 255.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 259.1 Kb

edit log

DonAlehandro
31-3-2017 00:20 DonAlehandro
Ув. Litregol, сегодня попались на глаза фотографии размонтированного навершия раннего типа (без сквозного расклепа), и сразу вспомнилась эта тема более чем годичной давности. Взгляните, возможно, Вам это все еще интересно.


click for enlarge 1625 X 1102 400.3 Kb
click for enlarge 1625 X 1102 433.9 Kb
click for enlarge 1625 X 1102 402.2 Kb
litregol
31-3-2017 09:46 litregol
Премного благодарен, уважаемый DonAlehandro

Хотя вопросов остается не меньше :-(

-как крепилась головка на стебле понятно - на гайке, но вот как колпачок крепился к головке? Судя по приведенным картинкам, штырек колпачка садился в натяг в дополнительное отверстие головки?

Вообще пока непонятно :-(

litregol
17-4-2017 20:43 litregol
Еще раз благодарю вас , уважаемый DonAlehandro :-) продолжим постигать истину дальше :-)

click for enlarge 1625 X 1102 400.3 Kb click for enlarge 1625 X 1102 488.1 Kb click for enlarge 1625 X 1102 326.8 Kb click for enlarge 1625 X 1102 433.9 Kb click for enlarge 1625 X 1102 402.2 Kb

edit log

litregol
4-5-2017 10:53 litregol
Ну, вот.... :-) благодаря уважаемому DonAlehandro получил то, что давно караулил на просторах сети. И, хотя вопросов остается не меньше, наконец можно приступить к завершению реставрации имеющихся у меня образцов.

Этот первоначальный вариант конструкции эфеса сабли конной артиллерии образца 1829 года встречается ОЧЕНЬ не часто. Июльская монархия хоть и отменила все королевские символы и заменил их Галльским петухом, но тоже не надолго. Посему получить его для меня большая удача.

Приобрел у француза за небольшие деньги. Судя по всему бывший владелец получил эту саблю тоже не в самом лучшем состоянии и разборка проводилась довольно варварски - окончание стебля клинка сломано и сам стебель зашлифован на абразивном круге. Часть выступа на крышке головки сабли спилена и вопрос ее крепления так и остался ВОПРОСОМ.

click for enlarge 1707 X 1280 260.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 238.1 Kb click for enlarge 1707 X 1280 242.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 259.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 223.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 251.1 Kb click for enlarge 1707 X 1280 240.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 254.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 229.9 Kb

edit log

litregol
4-5-2017 11:44 litregol
В контракте 1823 года между правительством и фирмой Клингенталь было подтверждено, что маркировка "Manufacture Royale de Klingenthal", за которой следуют месяц и год, разрешена только для клинков, выпущенных правительственному заказу. Клинки, выпущенные для других, в том числе и коммерческих целей, должны иметь маркировку: "Coulaux frères à Klingenthal"

click for enlarge 1707 X 1280 239.5 Kb

Именно такое клеймо стоит на полученном мной клинке. Это, кроме всего, объясняет почему на клинке нет отметок государственных приемщиков и инспекторов того периода.

edit log

litregol
4-5-2017 16:15 litregol
Старая, оригинальная, филигрань сохранилась прекрасно. было только одно "опасное" на разрыв место

click for enlarge 1707 X 1280 259.9 Kb

поэтому ремонт рукоятки был без проблем

click for enlarge 1707 X 1280 245.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 245.0 Kb

edit log

litregol
4-5-2017 16:40 litregol
Осталось самое главное - понять КАК крышка крепилась к головке?
Крышка соединяется с головкой без какого либо натяга - свободно и за счет этого фиксироваться не может.

click for enlarge 1707 X 1280 211.7 Kb

Выступ в крышке, к сожалению, обрезан и понять как эти две детали соединялись и как их разъединили при разборке, тоже не понятно. Выступ крышки входит в отверстие свободно и между ними имеется зазор

click for enlarge 1707 X 1280 162.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 192.7 Kb

В общем головоломка, увы, остается не разгаданной

Может кто подбросит какую идею?

edit log

litregol
5-5-2017 20:05 litregol
Так как вопрос остался не разрешенным, то временно поставил на пластилин :-( до окончательного выяснения всех нюансов. Не выясненным, пока, остался так же вопрос подвеса. Т.е. когда во французской армии перешли с подвеса на двух ремнях на подвес на одном и как долго этот переход длился .

Получилось примерно так

click for enlarge 960 X 1280 168.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 259.7 Kb

Осталось найти литейщика и изготовить (смоделировать и отлить из бронзы) крышки для остальных двух эфесов.

edit log

litregol
5-5-2017 20:52 litregol
Ну, и для тех, кто "парлеву" :-)


click for enlarge 522 X 750 129.5 Kb click for enlarge 522 X 750 117.8 Kb click for enlarge 522 X 750 99.7 Kb click for enlarge 522 X 750 114.6 Kb

edit log

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4