Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Сабля французской конной артиллерии образца 1829 года ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Сабля французской конной артиллерии образца 1829 года версия для печати
litregol
29-3-2016 20:18 litregol    

Варианты накладок, найденные в сети

click for enlarge 206 X 283  9.7 Kb click for enlarge 196 X 283 10.3 Kb click for enlarge 198 X 281  9.9 Kb
246 x 233
click for enlarge 208 X 272 10.5 Kb

edit log


 

 
litregol
5-4-2016 17:24 litregol    

из Франции приехал еще и офицер, и опять с проблемами... то, что нужна небольшая реставрация - не проблема, проблема в другом...опять вариант с КРЫШКОЙ, вернее приехала без крышки

Везет мне на них :-(


click for enlarge 1707 X 1280 231.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 219.7 Kb

edit log

litregol
5-4-2016 17:29 litregol    

Стебель был варварски расклепан, причем, судя по всему недавно... скорее всего клинок или рукоятку по каким то причинам поменяли
После разборки детали выглядели следующим образом

click for enlarge 1707 X 1280 225.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 240.1 Kb click for enlarge 1707 X 1280 242.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 214.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 226.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 231.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 206.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 236.2 Kb

edit log

litregol
5-4-2016 17:33 litregol    

продолжение

click for enlarge 1707 X 1280 231.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 206.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 236.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 208.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 206.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 250.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 256.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 221.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 219.0 Kb

edit log

litregol
5-4-2016 17:40 litregol    

для сравнения две головки от двух сабель рядом

click for enlarge 1707 X 1280 241.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 247.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 205.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 233.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 246.8 Kb

edit log

litregol
6-4-2016 07:25 litregol    

снял остатки старой кожи, закрепил обмотку шпагата клеем и поставил новую кожу

click for enlarge 1707 X 1280 280.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 220.8 Kb

edit log

litregol
6-4-2016 09:14 litregol    

и еще характерное отличие более ранних экземпляров от более поздних...
на дужке гарды более поздних образцов ОТСУТСТВУЮТ углубления с обеих сторон отверстия для клинка.
У более ранних кожаная шайба с "внешней" стороны дужки вставляется в элипсообразное углубление. Точно так же и деревянная деталь рукоятки вставляется в аналогичное углубление с "внутренней" стороны дужки гарды.
У более поздних образцов сабель ЭТОГО типа таких углублений нет.
click for enlarge 1707 X 1280 221.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 219.0 Kb

edit log

litregol
7-4-2016 10:56 litregol    

Осталось решить проблему накладки...
click for enlarge 1707 X 1280 252.0 Kb
litregol
2-9-2016 15:41 litregol    

Получил саблю более позднего выпуска. Для сравнения. Разобрал рукоятку. теперь можно по имеющемуся образцу попытаться восстановить первоначальный вид более редких экземпляров.

Для начала сравнение гарды.

У более раннего образца есть углубление со стороны клинка для помещения в него кожаной прокладки. Отверстие под нижнюю часть рукоятки больше.

click for enlarge 1707 X 1280 270.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 207.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 216.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 251.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 252.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 257.9 Kb

edit log

litregol
2-9-2016 15:43 litregol    

Соответственно сама рукоятка более раннего образца толще, т.е. более массивная
click for enlarge 960 X 1280 207.6 Kb

edit log

litregol
2-9-2016 15:48 litregol    

Головки принципиально разные.
Отверстие под рукоятку у более позднего образца МЕНЬШЕ.
Теперь по имеющейся верхней части более позднего экземпляра попытаюсь смоделировать и отлить "колпачек" и прикрепить его к головке более раннего образца.

click for enlarge 1707 X 1280 244.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 260.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 230.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 237.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 244.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 255.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 259.1 Kb

edit log

DonAlehandro
31-3-2017 00:20 DonAlehandro    

Ув. Litregol, сегодня попались на глаза фотографии размонтированного навершия раннего типа (без сквозного расклепа), и сразу вспомнилась эта тема более чем годичной давности. Взгляните, возможно, Вам это все еще интересно.


click for enlarge 1625 X 1102 400.3 Kb
click for enlarge 1625 X 1102 433.9 Kb
click for enlarge 1625 X 1102 402.2 Kb
litregol
31-3-2017 09:46 litregol    

Премного благодарен, уважаемый DonAlehandro

Хотя вопросов остается не меньше :-(

-как крепилась головка на стебле понятно - на гайке, но вот как колпачок крепился к головке? Судя по приведенным картинкам, штырек колпачка садился в натяг в дополнительное отверстие головки?

Вообще пока непонятно :-(

litregol
17-4-2017 20:43 litregol    

Еще раз благодарю вас , уважаемый DonAlehandro :-) продолжим постигать истину дальше :-)

click for enlarge 1625 X 1102 400.3 Kb click for enlarge 1625 X 1102 488.1 Kb click for enlarge 1625 X 1102 326.8 Kb click for enlarge 1625 X 1102 433.9 Kb click for enlarge 1625 X 1102 402.2 Kb

edit log

litregol
4-5-2017 10:53 litregol    

Ну, вот.... :-) благодаря уважаемому DonAlehandro получил то, что давно караулил на просторах сети. И, хотя вопросов остается не меньше, наконец можно приступить к завершению реставрации имеющихся у меня образцов.

Этот первоначальный вариант конструкции эфеса сабли конной артиллерии образца 1829 года встречается ОЧЕНЬ не часто. Июльская монархия хоть и отменила все королевские символы и заменил их Галльским петухом, но тоже не надолго. Посему получить его для меня большая удача.

Приобрел у француза за небольшие деньги. Судя по всему бывший владелец получил эту саблю тоже не в самом лучшем состоянии и разборка проводилась довольно варварски - окончание стебля клинка сломано и сам стебель зашлифован на абразивном круге. Часть выступа на крышке головки сабли спилена и вопрос ее крепления так и остался ВОПРОСОМ.

click for enlarge 1707 X 1280 260.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 238.1 Kb click for enlarge 1707 X 1280 242.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 259.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 223.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 251.1 Kb click for enlarge 1707 X 1280 240.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 254.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 229.9 Kb

edit log

litregol
4-5-2017 11:44 litregol    

В контракте 1823 года между правительством и фирмой Клингенталь было подтверждено, что маркировка "Manufacture Royale de Klingenthal", за которой следуют месяц и год, разрешена только для клинков, выпущенных правительственному заказу. Клинки, выпущенные для других, в том числе и коммерческих целей, должны иметь маркировку: "Coulaux frères à Klingenthal"

click for enlarge 1707 X 1280 239.5 Kb

Именно такое клеймо стоит на полученном мной клинке. Это, кроме всего, объясняет почему на клинке нет отметок государственных приемщиков и инспекторов того периода.

edit log

litregol
4-5-2017 16:15 litregol    

Старая, оригинальная, филигрань сохранилась прекрасно. было только одно "опасное" на разрыв место

click for enlarge 1707 X 1280 259.9 Kb

поэтому ремонт рукоятки был без проблем

click for enlarge 1707 X 1280 245.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 245.0 Kb

edit log

litregol
4-5-2017 16:40 litregol    

Осталось самое главное - понять КАК крышка крепилась к головке?
Крышка соединяется с головкой без какого либо натяга - свободно и за счет этого фиксироваться не может.

click for enlarge 1707 X 1280 211.7 Kb

Выступ в крышке, к сожалению, обрезан и понять как эти две детали соединялись и как их разъединили при разборке, тоже не понятно. Выступ крышки входит в отверстие свободно и между ними имеется зазор

click for enlarge 1707 X 1280 162.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 192.7 Kb

В общем головоломка, увы, остается не разгаданной

Может кто подбросит какую идею?

edit log

litregol
5-5-2017 20:05 litregol    

Так как вопрос остался не разрешенным, то временно поставил на пластилин :-( до окончательного выяснения всех нюансов. Не выясненным, пока, остался так же вопрос подвеса. Т.е. когда во французской армии перешли с подвеса на двух ремнях на подвес на одном и как долго этот переход длился .

Получилось примерно так

click for enlarge 960 X 1280 168.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 259.7 Kb

Осталось найти литейщика и изготовить (смоделировать и отлить из бронзы) крышки для остальных двух эфесов.

edit log

litregol
5-5-2017 20:52 litregol    

Ну, и для тех, кто "парлеву" :-)


click for enlarge 522 X 750 129.5 Kb click for enlarge 522 X 750 117.8 Kb click for enlarge 522 X 750 99.7 Kb click for enlarge 522 X 750 114.6 Kb

edit log

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Французская артиллерия Артиллерия
 Начинаем продажи книги "Сабли французской армии" Литература по оружию
 Начинаем продажи книги "Сабли французской армии" 
 Любителям французского (испр. швейцарского) оружия. Сабля офицерская. 
 Французская сабля образца 1845 
 Французская сабля образца 1882 года 
 Надпись на французской сабле (помогите прочитать!) 
 Сабля офицера артиллерии 

  Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Сабля французской конной артиллерии образца 1829 года ( 3 )
guns.ru home