Жорка26
P.M.
|
Доброе время суток. Возник такой прочтен кий вопрос. На всех старых европейских мечах рукояти обтянуты кожей, иногда еще и поволокой, но нигде на них снаружи не видно колец, стягивающих две деревянные плашки. Ведь не все делались из цельного куска древесины? Почитал книги, посмотрел ролики современных качественных ре конструкторов из Европе, вроде gaël fabre и везде пишут или демонстрируют одно и тоже- яблоко на хвостовике расклепывают, а потом уже к хвостовике с двух сторон приклеивают две плашки, которые обтягивают веревкой и верху клюет кожу. Разве от этого рукоять не будет при первом же ударе ломаться?
|
|
WLDR
P.M.
|
Не будет, если сделана путем. Откуда такие страхи.
|
|
Arabat
P.M.
|
Клеи тогда были хорошие. Дерево скорее расколется, чем клей.
|
|
WLDR
P.M.
|
Мечевая эпоксидка вполне сойдет
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
У японцов 1000 лет не разваливались, а тут развалится?
|
|
Жорка26
P.M.
|
У японцев как раз обе деревянные половинки обжимаются кольцами. О том и вопрос можно ли обойтись веревочке обмотки под кожей без металические колец, или их прятали под кожей не выставляя на показ
|
|
Arabat
P.M.
|
О том и вопрос можно ли обойтись веревочке обмотки под кожей без металические колец
Можно. С клеем только разберитесь. По идее, столярный должен подойти, но рыбий наверное лучше. Я не помню точно, какой из них тогда использовали.
|
|
Жорка26
P.M.
|
а эпоксидка не подойдет?
|
|
Arabat
P.M.
|
а эпоксидка не подойдет?
Подойдет. Но вы же хотели, чтобы историчнее.
|
|
Жорка26
P.M.
|
я так понимаю, что все выступы на рукоятке под кожаной оплеткой либо делались при выпиливании на деревяшке, либо приклеивая поверх нее витков веревки, как на саблях?
|
|
Romeo1
P.M.
|
Клей был на рыбьих костях. Действительно был очень крепкий.
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Originally posted by Жорка26:
У японцев как раз обе деревянные половинки обжимаются кольцами.
Если вы о фути и кашира, то зря - они как раз половинки вместе не держат. Держит клей, шкура ската(иногда) и обмотка. И более чем xватает
|
|
Жорка26
P.M.
|
Спасибо. А я думал что при рубящем ударе на дерево оказывается нагрузка, которую компенсирует металлическое кольцо, а клей и веревочке обмотка сразу лопнуть. Вместо рыбного клея что посоветуете? Голевых клей Титан точно не пойдет, а арт наш старый Момент насколько помню как раз был устойчив на динамические нагрузки. Зажму плашки струбцинами, обмотаю сверху синтетической черной ниткой, которое пользуются обувщики, кожу сверху наклею и пока еще не высох клей еще раз сверху обмотаю ниткой, для создания текстуры. Потом её сниму и после высыхания текстура на коже закрепится. Я читал о таком методе изготовления рукоятей. Есть какие-то замечания? Или лучше эпоксидку?
|
|
Жорка26
P.M.
|
Спасибо, буду искать в продаже
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Рисовый клей. Просто, дешево и сердито
|
|
Ремингтон
P.M.
|
28-12-2015 02:47
Ремингтон
Эпоксидку то в продажи не найти,все поксиполы галимые... не держат нехрена. Для создания структуры под кожей шнур идет.
|
|
Жорка26
P.M.
|
А где рисовый клей достать, или рецепт знаете? Дерево он держит?
|
|
WLDR
P.M.
|
Ну что за выдумки, заняться что ли нечем? Берете эпоксидку в бутылке, эпоксид-момент(в двух тюбиках) или пва водостойкий за 379р. Титебонд-это тоже пва. Будет век держаться при правильной посадке на хвостовик. Можно для прочности подмешать щепотку ржавчины с клинка, хотя бы раз побывавшего в Святой Земле. Но это по желанию.
|
|
Жорка26
P.M.
|
Originally posted by WLDR:
Можно для прочности подмешать щепотку ржавчины с клинка, хотя бы раз побывавшего в Святой Земле
И гвоздь от гроба Господнего, обернуть все куском Плащеници и осветить его в соборе Святого Петра. Буду брать обычную эпоксидку советской рецептуры
|
|
Arabat
P.M.
|
И, кстати, таки да, ПВА хороший клей. Дерево хватает мертво. И к веревкам с кожей неплохо относится. Краску, правда, не любит. Так что, если вздумаете красить, то сначала склейте, а красьте уже потом.
|
|
Жорка26
P.M.
|
Но если рисовый клей легко варится дома как клейстер, то почему бы не попробовать сделать аутентичный вариант?
|
|
Жорка26
P.M.
|
Возьму тогда ПВА, зачем на самом деле усложнять жизнь?
|
|
Arabat
P.M.
|
Аутентичный это рыбий, то есть очень густой до твердого состояния рыбий холодец. Ну, еще столярный. Тоже холодец, но мясной (шкурный, костяной и т.п.). А рисовый, он аутентичный разве что в Японии или в Китае.
|
|
WLDR
P.M.
|
Его все равно никто не увидит и не оценит. Если бы эпоксидку продавали в средний век, никто бы рис на клей переводить и не подумал.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Старина - так старина.. . надо делать прожиганием отверстия.
|
|
Жорка26
P.M.
|
Да думал над этим, если найду газосварочный аппарат, то попробую, но это нужно было делать до закалки клинка, боюсь через нагрев клинка произвести отпуск слишком большого участка
|
|
Tonydin
P.M.
|
Всегда делал цельную рукоять , в чем проблема? Расклеп редко когда идеально старый
|
|
|