|
маратх
P.M.
|
Уважаемые участники. Периодически на форумах, связанных с историческим оружием, появляются вот такие мощные, грубоватой работы карды:
Лично я видел такой кард в коллекции у человека, который получил его из приграничных районов Ирана и Турции. Буду благодарен, если те, кто видели такие карды и знают их происхождение, поделятся информацией. Ту информацию, которую приводят западные источники - дублировать не надо. Ну и, конечно, приветствуются фото таких кардов в теме.
|
|
|
zak
P.M.
|
Туркменов посмотри, статьи есть
|
|
|
маратх
P.M.
|
Originally posted by zak:
Туркменов посмотри, статьи есть
Не скинешь выходные данные статей? Я тоже считаю ,что туркмены. На Викинге только что отписался по этому поводу.
|
|
|
zak
P.M.
|
Я выкладывал тут много лет назад статью про туркменские ножи. Щас хрен найдешь. Статья опубликована в Кунскамера ?11 1997. Ботяков Пычак у туркмен У Мака на форуме есть пара тем про туркменские ножи
|
|
|
маратх
P.M.
|
Второй соответствует. Но никаких фактов.. . Одни общие ощущения.. .
|
|
|
zak
P.M.
|
Originally posted by маратх:
Одни общие ощущения.
Увы. Тема не исследована. Один-два ножа не представляют всю группу. Но по общим ощущениям оттуда.))
|
|
|
маратх
P.M.
|
Originally posted by zak:
Увы. Тема не исследована.
Потому то и хочется что-то новое услышать. Может у кого-то из участников есть такие карды и известно их происхождение.
|
|
|
zak
P.M.
|
У меня когда-то был еще тукмен. И ушастый и с солярными знаками на накладках.
|
|
|
маратх
P.M.
|
Originally posted by zak:
У меня когда-то был еще тукмен. И ушастый и с солярными знаками на накладках.
Ушастые - это другие.
|
|
|
zak
P.M.
|
Originally posted by маратх:
Ушастые - это другие.
Орнамент тоже кое-что значит. Тут совокупно надо.))
|
|
|
zak
P.M.
|
Pss еще как-то туркменские карды показывал.
|
|
|
маратх
P.M.
|
Originally posted by zak:
Pss еще как-то туркменские карды показывал.
Там был немного другой тип, насколько я помню. Цельносеребряные ножны, вероятно изготовленные кавказскими мастерами-отходниками и обычные персидские карды.
 
|
|
|
zak
P.M.
|
Originally posted by маратх:
Там был немного другой тип, насколько я помню.
А ты напиши ему, у него вроде их в количестве было.
|
|
|
маратх
P.M.
|
Originally posted by zak:
А ты напиши ему, у него вроде их в количестве было.
Он их все на ковре тогда демонстрировал) Все такие, как я вывесил) Как раз недавно с Gesss-ом вспоминали их.
|
|
|
zak
P.M.
|
Originally posted by маратх:
Он их все на ковре тогда демонстрировал)
Ну я уже и не помню, значит ничего интересного там не было))
|
|
|
Gesss
P.M.
|
Завтра посмотрю в своем "архиве" точнее, но по памяти они все же другие. Вот один из напоминающих издали:  Детали орнаментики то же своеобразные. Вот на ножнах по проще:
|
|
|
zak
P.M.
|
Первый туркмен, по рукояти, а клин донорский. Вряд ли булат тут подойдет, он весь донорский у туркменрв. Натуральные ножи нужно искать с простыми клиньями.
|
|
|
Gesss
P.M.
|
Все верно. Но тут не бьется: zak:
Орнамент тоже кое-что значит. Тут совокупно надо.))
|
|
|
Alexaboy
P.M.
|
13-12-2015 18:44
Alexaboy
похожий орнамент можно увидеть на сирийских шкатулках, у них встречается похожая работа по дереву.
|
|
|
Gesss
P.M.
|
Во. Я то же склонен рассматривать пресловутых сирийских туркоманов. А если серьезно, Сирия\Ирак.
|
|
|
zak
P.M.
|
Поищу попозже фото, была у меня еще пара туркменов.
|
|
|
маратх
P.M.
|
Originally posted by Gesss:
Во. Я то же склонен рассматривать пресловутых сирийских туркоманов. А если серьезно, Сирия\Ирак
+1
|
|
|
Saracen
P.M.
|
Правда это немного странный критянин).. .
|
|
|
zak
P.M.
|
Originally posted by Saracen:
Вот солярный орнамент на критском ноже
Этого добра везде полно. От викингов с русскими и до индусов.
|
|
|
маратх
P.M.
|
Originally posted by zak:
Этого добра везде полно. От викингов с русскими и до индусов.
Это точно. Сейчас можно накидать и африканцев с таким орнаментом и афганцев.
|
|
|
Saracen
P.M.
|
Ладно, ладно)).. ухожу 
|
|
|
маратх
P.M.
|
Originally posted by Saracen:
Ладно, ладно)).. ухожу
Ты не уходи. Ты поищи материал по кардам из темы. Интернет большой.
|
|
|
Saracen
P.M.
|
Originally posted by маратх:
Ты поищи материал по кардам из темы. Интернет большой.
Да вот поискал.. . получился "упс"..
|
|
|
маратх
P.M.
|
Я вот помню, что то ли на Викинге, то ли на каком-то из русскоязычных форумов ИХО находили такие ножи по ссылке данной на сайт Метрополитена (или какого-то ещё крупного музея).
|
|
|
zak
P.M.
|
Originally posted by маратх:
Я вот помню, что то ли на Викинге, то ли на каком-то из русскоязычных форумов ИХО находили такие ножи по ссылке данной на сайт Метрополитена (или какого-то ещё крупного музея).
Это вариант для поиска, пожалуй лучший
|
|
|
маратх
P.M.
|
Originally posted by zak:
Это вариант для поиска, пожалуй лучший
Если удастся нужную ссылку найти.
|
|
|
Esky
P.M.
|
Originally posted by Zak:
Орнамент тоже кое-что значит. Тут совокупно надо.
Наверное, сложновато будет. Как свести в одну гребенку туркменов-арабов, туркменов-персов, туркменов-турок, и туркменов-"туркменов"?))
|
|
|
vilka33
P.M.
|
Видел похожий нож в лавке Тель-Авива в Яффо ,клин похож ,ручка была слоновой кости ,орнамент не сохранился ,да и клин был ржавый очень ,продавец сказал ,что привез из Туркмении ,фото поисчу ,но я его здесь выкладывал года два назад, клин был мощный .
|
|
|
маратх
P.M.
|
Originally posted by vilka33:
ручка была слоговой кости
Здесь "фишка" именно в наборной рукояти.
|
|
|
zak
P.M.
|
Originally posted by маратх:
Здесь "фишка" именно в наборной рукояти.
Это только признак времени.
|
|
|
маратх
P.M.
|
Originally posted by zak:
Это только признак времени.
Мы же об определённых предметах говорим. Понятно, что они на определённый период. Ну вот, появляется более-менее подтверждённая информация. Иллюстрация из книги: Der Turkmenenschmuck. Sammlung Kurt Gull
 И ещё немного предметов в тему:
|
|
|
