Афганские сабли- пулвары.

Купил на аукционе два пулвара. По фото выглядели как оригинальные. После получения оказалось, что клинки обоих девайсов можно легко согнуть руками и выпрямить. Прошу форумчан высказать мнение по такому случаю, отчего такое возможно. На мой взгляд могут быть несколько причин:
1. Поначалу клинки были из хорошей стали, затем по каким-то причинам потеряли свои свойства.
2. Сразу были изготовлены в 19 веке из плохой стали.
3. Современный низкокачественный, состаренный новодел.

У кого какое мнение?

Новоделами не выглядят. Не расстраивайтесь.

ИМХО, нормальные предметы. Почему гнутся - не знаю. Не сталкивался.

Гнутся и старые за милую душу. Качество стали очень плохое, как булата, так и дамаска. И не только Афганские и Индостанские, но Иранские и Турецкие. Причины "говно булат" (хороший термин, кто придумал?) и плохая закалка. Причинами может являться также: снятие закаленного слоя а результате шлифовок и бытования, отпуск, попадание в огонь предмета, естественное снижение качества стали от времени и наконец целенаправленное смещение задачи изготовителя в сторону снижения ломкости. На некоторых клинках отпущен кончик, см 15-30. Один специалист объяснил, что таким образом снижалась вероятность поломки клинка во время боя ( проще выпрямить, чем потом делать новый клинок). На круглом столе я демонстрировал такие клинки.

Originally posted by фудзин:

Причинами может являться также

говнореставрация...
Появились умники, восстанавливающие ржу/окалину цементацией.Быстро и дешево.Но полный отпуск (как при отжиге). Мягкая крацовка и пикрат натрия - процесс завершен. Закалке впоследствии такой металл практически не подлежит - калится пятнами.

Спасибо всем за высказанное мнение! Попробую протравить клинки уксусом или лимонной кислотой на небольшом участке, посмотреть, может проявиться булат или дамаск. На кривой сабле, на рикассо вроде просматривается клеймо.

Такая ситуация и клинками и с дорогими рукоятками, и с клеймами ( золотой насечкой). Представленные предметы, по ощущению, как из костра, или обрабатывались, чем-то и кем-то. Ржавые ( от старости) по другому выглядят. Да, попадаются клинки и с хорошими качествами, но это 20 пр. от общей массы.

Вполне возможно.
А клинки либо забитые насмерть, либо сделаны очень грубо по образу и подобию.
И какие-то подозрительные следы по контуру нижнего лангета и латунь со штырьком блестят как у кота яйца на фоне тяжело патинированной рукоятки у одного, и штырька на другом нет. Не сборка ли?

Избавляйтесь от них.

Originally posted by фудзин:

Представленные предметы, по ощущению, как из костра, или обрабатывались, чем-то и кем-то.

Я об этом и говорю... Варвары...Не для того люди придумывали такой процесс.. .

Originally posted by ArielB:

А клинки либо забитые насмерть, либо сделаны очень грубо по образу и подобию. И какие-то подозрительные следы по контуру нижнего лангета и латунь со штырьком блестят как у кота яйца на фоне тяжело патинированной рукоятки у одного, и штырька на другом нет. Не сборка ли?

И кому это нужно? Рядовые предметы, которые никто не подделывает. Вполне укладывающиеся в ряд аналогичных.

Я тут давеча согнул (и выпрямил потом) клинок палаша конца 17 века. Вполне аутентичный клинок. Бывает

Не могу вспомнить кто говорил, что каждые 20 лет клинки теряют 1-2 единицы твёрдости по Роквеллу.

ЛБ мне про мечи присылал статью, там было тоже.. .

Не сборка ли?

Любое ХО состоит из клинка и рукоятки, и их можно пермутировать сколько угодно

Не шизофрения ли?

И кому это нужно? Рядовые предметы, которые никто не подделывает. Вполне укладывающиеся в ряд аналогичных.

Согласен. Нормальные предметы, если куплены за свою цену.

Originally posted by Норман:

Не шизофрения ли?

Норман, замечание за грубость. Не надо уподобляться тем участникам, которые позволяют себе ставить диагнозы другим людям.