Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Шпага ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Шпага версия для печати
litregol
7-12-2016 10:06 litregol    

Конечно же Франция, как часть Антанты выиграла ПМВ ... и французы воевали на полях ТОЙ войны достойно. Тому подтверждение есть в другой части моего собрания... оружие без наград - сиротливо выглядит :-)


click for enlarge 960 X 1280 278.3 Kb

Но дело не в ЭТОМ.
К сожалению развелось много "историков" а-ля Резун & Со, которых раскручивают определенные круги с целью забить голову молодому, ни в чем не разбирающемуся человеку, мифами "альтернативной истории" ... эти силы достаточно напористы, их хорошо спонсируют и продвигают под лозунгом "свободы мнений".

Проблема в том, что многие ДЕЙСТВИТЕЛЬНО знающие люди как то стыдливо, или может даже брезгливо, обходят стороной такие "опусы" не желая связываться...а зря! История не может быть ВНЕ политики, а политика "определенных кругов" заключается в том, чтобы всячески очернить или показать в негативном свете историю той или иной страны, превратив ее граждан в этаких "общечеловеков" - "Иванов не помнящих родства". Только зная свою историю можно продвигаться вперед и не повторять сделанные ранее ошибки. Иначе ....

"Сон разума рождает чудовищ" (ц)


click for enlarge 604 X 368 54.8 Kb

edit log


 

 
Arabat
7-12-2016 11:37 Arabat    

История это продукт тогдашней политики, сильно подпорченный политикой нынешней.

Храбрые же братья галлы в ПМВ сумели таки продержаться до тех пор, пока их противник не развалился сам. С причинами же развала и вкладом в это дело галлов разбираться надо долго и упорно.

Вообще, если во ВМВ главное было вовремя присоединиться, то в ПМВ главное было удержать от развала себя. Мы, к сожалению, с этой задачей вовремя не справились.

edit log

VMI
7-12-2016 12:41 VMI    

quote:
История не может быть ВНЕ политики

Возможно,но когда история ставится на службу политике - мы имеем таких химер - не приведи Господь.
Поэтому вопросы политики на этом форуме лучше оставить за рамками.

litregol
7-12-2016 14:15 litregol    

quote:
Изначально написано VMI:

Возможно,но когда история ставится на службу политике - мы имеем таких химер - не приведи Господь.
Поэтому вопросы политики на этом форуме лучше оставить за рамками.

История ВСЕГДА и ВЕЗДЕ, во всех странах, ставилась на службу политике правящего в ТО время класса. Тут ничего нового нет.

Задача Историка развенчивать современные ему ПЕРЕДЕРГИВАНИЯ и ЗАМАЛЧИВАНИЯ в ту или иную сторону. Кроме того нельзя судить о Истории, например, XV или XIX веков с позиции XXI... то, что было логичным и естественным в ТО время, может сегодня показаться ужасным и кощунственным. Поэтому судить о тех или иных событиях надо с позиций ТОГО времени, ТОГО менталитета и ТЕХ сложившихся обстоятельств. Тогда это будет История, а не пропаганда.

Боятся обсуждать Историю могут только те, кто ее не знает или создает новые мифы а-ля "до основанья, а затем". Или не хочет понять почему произошло то или иное событие.

edit log

litregol
11-1-2017 21:37 litregol    

Новый год только начался, а интересные предметы, присмотренные в прошлом году только появляются... доставляя приятные воспоминания о "удачной охоте"

Шпага старшего офицера или генерала для торжественных мероприятий или официальных выходов времен Реставрации.

Видно, что ее реставрировали. Клинок (шестигранный у пяты) сильно был проржавлен и, вероятно, шпагу разбирали (свежий расклеп) и его очищали какими то реактивами. Он неприятного серого цвета. При случае его можно будет заменить на нечто более приличное т.к. каких либо клейм на нем, увы, нет.


click for enlarge 960 X 1280 191.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 333.9 Kb click for enlarge 960 X 1280 190.0 Kb click for enlarge 960 X 1280 194.1 Kb click for enlarge 1707 X 1280 281.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 261.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 285.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 326.2 Kb click for enlarge 960 X 1280 175.9 Kb

Под покровительством Зевса Марс, бог войны что то передает в протянутую руку Минерве как покровительнице военных. За спиной Зевса скрыт Имперский орел со знамен полков Наполеона. Под ногами Зевса виден только пучок молний, который орел сжимал в своих лапах.

click for enlarge 950 X 644 180.0 Kb

Только что закончилась героическая и трагическая история наполеоновских походов. Император французов отрекся и вывезен на далекий остров Святой Елены. В Париже бурбоны. Но они не могут не учитывать тот факт, что наполеоновская эпоха подняла с самых низов талантливых и амбиционных военачальников. Поэтому не отменен наполеоновский Орден Почетного легиона - его только слегка изменили, убрав портрет Наполеона и имперского орла. Практически все старшие офицеры остались в строю. Им надо участвовать в мероприятиях двора и государственных мероприятиях при параде. Носить наполеоновские шпаги они не могут, а королевские НЕ ХОТЯТ. Они выбирают помпезные, но нейтральные сюжеты ... такие примерно, какие были во времена Наполеона у служивших тогда бывших роялистов...

click for enlarge 566 X 378 32.3 Kb

edit log

litregol
11-1-2017 23:08 litregol    

Марс стоит на ветке лавра - листья лавра являются символом мудрости, величия, славы

Минерва на ветке пальмы - ветка пальмы является символикой победы, превосходства, славы, долголетия, воскрешения и бессмертия.

litregol
20-1-2017 17:40 litregol    

Возвращаясь к посту 59

В книге Мишеля Петарда на страницах 224-225 показана ПОДОБНАЯ шпага рисунок 597 и указано, что это шпага старшего офицера национальной гвардии Второй республики

click for enlarge 960 X 1280 170.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 259.3 Kb

Это подтверждает, что моя шпага точно шпага младшего офицера национальной гвардии Второй республики т.е. в период с 1848 по 1852 годы.

click for enlarge 1707 X 1280 250.2 Kb

edit log

litregol
28-1-2017 20:07 litregol    

Для реставрации шпаги в посте 85 приобрел интересную "сборку". Рукоятка от пехотного тесака, а клинок от шпаги офицера национальной гвардии. Сама по себе сборка интереса не представляет и посему разобрал на детали. Хотя расклеп и сборка, вероятно, старая, но, тем не менее, собирать работу "очумелых ручек" - даже и если они "творили" более 100 лет тому назад, интереса нет. Конечно. предварительно проконсультировался с коллегами из Франции и убедился в том, что подобное "творчество", в указанный период нигде на вооружении не стояло и исторической ценности не представляет. Клинок оставлю себе а рукоятку для реализации. Возможно кому то пригодится. :-)


click for enlarge 1707 X 1280 246.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 241.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 206.7 Kb

edit log

litregol
28-1-2017 20:11 litregol    

Клинок интересен тем, что на одной стороне клинка есть гравировка в две строки "GARDE NATIONALE DE PARIS" и "29 JUILLET 1830"

click for enlarge 1707 X 1280 239.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 204.4 Kb

edit log

litregol
28-1-2017 20:14 litregol    

После разборки на клинке обнаружил клейма фирмы изготовителя (Coulaux Frères) и контролера (Charles Schmitt). Эти клейма использовались для маркировки в начале 1830-х годов так что клинок вполне подойдет по времени.


click for enlarge 1707 X 1280 243.5 Kb

click for enlarge 960 X 1280 171.8 Kb

Coulaux Frères

80 x 84

Charles Schmitt

52 x 103

edit log

litregol
23-2-2017 14:49 litregol    

Темляк к офицерской шпаге

click for enlarge 1707 X 1280 238.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 259.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 236.8 Kb

edit log

Old Man
23-2-2017 19:38 Old Man    

Какие рода войск во Франции носили на темляках "желудь", а какие "кисть"?

edit log

litregol
23-2-2017 23:38 litregol    

quote:
Изначально написано Old Man:
Какие рода войск во Франции носили на темляках "желудь", а какие "кисть"?

К сожалению я еще окончательно не разобрался в этом вопросе. Предварительно можно сказать как было на флоте...

Три темляка, представленные на иллюстрации по указу от 29 января 1853 года, который существует и до настоящего времени с незначительными изменениями. Слева направо:

click for enlarge 267 X 380 19.7 Kb

- Черный темляк для начинающих и старших унтер-офицеров - первый мастер в звании старшины.

click for enlarge 1200 X 1200 125.5 Kb

- Темляк золотистого цвета для младших офицеров - звание прапорщика 2-го класса судна, лейтенанта.

click for enlarge 1020 X 780 192.9 Kb

- Темляк для старших офицеров - капитан-лейтенант в звании капитана.
319 x 239

Темляк адмирала или генерала это та же модель, как и у старших офицеров, но, в зависимости от генеральского звания, на него добавлялась звездочка


click for enlarge 1600 X 1063 430.6 Kb

edit log

litregol
25-2-2017 15:26 litregol    

Получил, наконец, целый "клад" - по полкило 0,3; 0,5; 0,8 мм латунной, отожженной проволоки для реставрации филиграни. Обещали еще мельхиоровой подвезти :-)


click for enlarge 1707 X 1280 304.9 Kb

edit log

litregol
3-3-2017 17:53 litregol    

Реставрация шпаги периода Июльской революции...

click for enlarge 960 X 1280 161.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 268.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 218.3 Kb click for enlarge 960 X 1280 142.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 226.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 188.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 162.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 235.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 210.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 212.3 Kb click for enlarge 960 X 1280 184.6 Kb click for enlarge 960 X 1280 189.7 Kb

edit log

litregol
3-3-2017 18:00 litregol    

Получилось примерно так ...


click for enlarge 960 X 1280 188.2 Kb click for enlarge 960 X 1280 180.1 Kb

Клейма на клинке этой шпаги соответствуют 1838 году


71 x 71 63 x 84
click for enlarge 960 X 1280 189.7 Kb

edit log

litregol
4-3-2017 21:53 litregol    

Судя по всему, французы пока сами не в курсе положения с темляками. Получил сегодня темляк "старшего офицера" с белой филигранью. Чей? Пока, увы, не выяснил.

click for enlarge 1707 X 1280 293.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 286.7 Kb

edit log

bob 109
6-3-2017 01:12 bob 109    

quote:
Получилось примерно так .

Хорошо получилось.
Тоже хочу свою отреставрировать.
Old Man
6-3-2017 11:11 Old Man    

При всем уважении к Вам, скажу, что получилось "сыровато". Замечания следующие:
1)Видна помятость и неравномерность проволоки между косичками. Избежать этого можно при обмотке черена рукояти ровной (не мятой) проволокой и внатяг.
2)Витки косичек свивать нужно более плотно. Для этого используют дрель или шуруповерт и проволоки должны свиваться тоже внатяг.

edit log

litregol
6-3-2017 18:14 litregol    

quote:
Изначально написано Old Man:
При всем уважении к Вам, скажу, что получилось "сыровато".

Спасибо за замечания... "я не волшебник, я только учусь" (ц) к.ф Золушка

Свивал конечно же шуруповертом с регулируемыми оборотами в правую и левую сторону. Патину сделаем позже, не так все будет бросаться в глаза.

В комплект к шпаге приобрел горжет (слюнявка) младшего офицера на тот же период времени. Бронза, золочение, серебряная накладка

click for enlarge 1707 X 1280 258.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 267.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 293.3 Kb

Ну и для полноты картины Ордена почетного легиона

На них еще в центральном медальоне портрет Генриха IV, как на орденах эпохи Людовика XVIII, но на оборотной стороне уже не королевские лилии, а скрещенные трехцветные знамена


click for enlarge 960 X 1280 248.0 Kb

edit log

  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Шпага против сабли. 
 А почему мушкетеры сражались на шпагах ? PCP online
 Мушкетёрские шпаги 
 Русские шпаги 17 века 
 1-я Империя. Шпага старшего офицера 
 Задержка "шпаги" Газовые баллончики

  Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Шпага ( 5 )
guns.ru home