Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Шпага ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Шпага версия для печати
litregol
1-12-2016 23:42 litregol    

Офицер жандармерии со шпагой
click for enlarge 640 X 1045  79.9 Kb

 

 
litregol
2-12-2016 12:27 litregol    

Ну, наконец получил то, за чем долго и усиленно "охотился" :-) Шпага с фригийским колпаком. Одну я упустил, колпак с бантиком, по причине невозможности "укусить", но эта досталась вполне на приемлемых условиях. Правда клинок достаточно "усталый", но это не самое главное...в конце концов "не все то золото, что блестит" (ц)
click for enlarge 1707 X 1280 243.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 254.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 262.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 223.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 216.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 204.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 210.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 223.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 223.1 Kb click for enlarge 1707 X 1280 219.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 190.1 Kb click for enlarge 1707 X 1280 233.2 Kb

edit log

litregol
2-12-2016 12:40 litregol    

Хотя остатки позолоты еще видны и клеймо можно, при большом старании, различить...пока кроме Johan et Clemens Boegel (I.C.B = I.G.B.)я ничего подобного не нашел...

Он выполнял заказы во времена Людовика XVI и Людовика XVIII на своей мануфактуре в Париже.
click for enlarge 1707 X 1280 315.2 Kb click for enlarge 960 X 1280 196.4 Kb click for enlarge 960 X 1280 182.0 Kb click for enlarge 960 X 1280 231.9 Kb

edit log

ЯРЛ
2-12-2016 12:50 ЯРЛ    

А шпагу носили всегда на левом боку? А левши как? А ножны под трёхгранный клинок били внутри трёхгранные? То есть клинок только в одном положении дужкой вниз если шпага торчит назад?
litregol
2-12-2016 12:50 litregol    

Больше склоняюсь к этой версии, тем более, что другая шпага этого мастера у меня уже есть :-)


click for enlarge 1707 X 1280 256.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 269.5 Kb

edit log

ЯРЛ
2-12-2016 12:56 ЯРЛ    

А чего дол на последнем фото не симметричный? Там что лезвие на широкой стороне? А снизу грань и два маленьких дола? Если это сверху широкий дол то при уколе он всегда сверху. Дужка как для левши. При 4-й защите защищает пальцы.
litregol
2-12-2016 13:00 litregol    

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
А шпагу носили всегда на левом боку? А левши как? А ножны под трёхгранный клинок били внутри трёхгранные? То есть клинок только в одном положении дужкой вниз если шпага торчит назад?

Мне не пришлось видеть изображение положения шпаги или сабли на ПРАВОМ боку и, тем более, дужкой гарды в вверх.

Вряд ли это было...хотя сам по природе левша, но еще в детстве родители разрабатывали и правую руку "битие определяет сознание" (ц) :-) и этому я им очень благодарен т.к. могу практически все делать обеими руками :-)

click for enlarge 960 X 1280 159.6 Kb

edit log

litregol
2-12-2016 13:08 litregol    

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
А чего дол на последнем фото не симметричный? Там что лезвие на широкой стороне? А снизу грань и два маленьких дола? Если это сверху широкий дол то при уколе он всегда сверху. Дужка как для левши. При 4-й защите защищает пальцы.

Заточка лезвия ДО 41 сантиметра от пяты ОДНОСТОРОННЯЯ (заточка внизу) потом обоюдоострая. Так что "левша" тут совсем не причем.

Т.к. первоначально чашка гарды была симметричная и это создавало определенные неудобства при ношении, то потом ее стали делать ассиметричной, а затем вообще складной.


click for enlarge 1707 X 1280 232.9 Kb

edit log

litregol
2-12-2016 13:20 litregol    

Вообще то холодное оружие в начале XIX века, в боевых условиях, редко использовалось для "ФЕХТОВАНИЯ" (только если на дуэлях, которые были официально под запретом во все странах)

Пехотный французский офицер вряд ли фехтовал с пехотным русским офицером, а скорее отбивал штыковой удар рядового пехотинца и удар саблей проносящегося мимо, в атаке, кавалериста. Потому и важна была именно прочная и надежная часть клинка отражающая удар противника...а колоть...колоть это уже как придется. Офицер должен не фехтовать, а РУКОВОДИТЬ боем.


click for enlarge 657 X 210 147.1 Kb


click for enlarge 662 X 400 298.4 Kb

edit log

litregol
5-12-2016 16:07 litregol    

После июльской революции и свержении династии Бурбонов в 1830 году, произошли изменения и во внешнем оформлении французского оружия и не только. Знак королевской лилии был упразднен и его изображение удалялось отовсюду. Соответственно на общеармейской шпаге младших офицеров знак лилии в 1831 году был заменен на символ Франции - галльского петуха.


click for enlarge 960 X 1280 175.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 245.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 258.1 Kb click for enlarge 1707 X 1280 234.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 189.2 Kb

Этот экземпляр шпаги интересен еще и тем, что у него, в отличии от других шпаг этого типа, сделан специальный колпачок, который закрывает устье ножен при вставленном клинке. Это, как мне кажется, сделано специально для защиты от попадания грязи во внутрь.


click for enlarge 1707 X 1280 219.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 264.9 Kb

edit log

litregol
5-12-2016 16:58 litregol    

Следующим значительным изменением во внешнем виде общеармейской шпаги младших офицеров стало очередное изменение в политическом устройстве Франции. К власти пришел Наполеон III и, претендуя на лавры своего великого родственника, стал возвращать имперских орлов, как основного атрибута новой власти ...
click for enlarge 960 X 1280 180.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 264.8 Kb click for enlarge 960 X 1280 158.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 253.5 Kb click for enlarge 960 X 1280 158.8 Kb click for enlarge 960 X 1280 185.1 Kb

Этот экземпляр интересен еще и тем, что сделан на мануфактуре DIPPE в Andlau ... такой экземпляр встречается относительно редко.


click for enlarge 1707 X 1280 198.1 Kb click for enlarge 1707 X 1280 232.3 Kb

edit log

litregol
5-12-2016 18:42 litregol    

После бездарно проигранной франко-прусской войны 1870-1871 года династия бонапартов окончательно утратила свои позиции во Франции. Наступила эпоха Третьей Республики. Орлы на чашке гарды общеармейской шпаги уступили место венку из дубовых и лавровых листьев.


click for enlarge 960 X 1280 178.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 247.8 Kb click for enlarge 960 X 1280 165.5 Kb click for enlarge 960 X 1280 172.4 Kb click for enlarge 960 X 1280 171.2 Kb click for enlarge 960 X 1280 174.6 Kb

Клейма "Coulaux & Cie" в Klingenthal 1880 - 1895 гг.

62 x 84 click for enlarge 1707 X 1280 152.7 Kb 63 x 84 click for enlarge 1707 X 1280 206.9 Kb

edit log

ЯРЛ
5-12-2016 19:07 ЯРЛ    

quote:
бездарно проигранной франко-прусской войны 1870-1871

quote:
Орлы на чашке гарды общеармейской шпаги уступили место венку из дубовых и лавровых листьев.
\Замена символов не помешала проиграть и ПМВ и ВМВ.
А можете кончик клинка показать? Какое там сечение металла?
С уважением.
litregol
5-12-2016 19:24 litregol    

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Замена символов не помешала проиграть и ПМВ и ВМВ.
А можете кончик клинка показать? Какое там сечение металла?
С уважением.

То, что ФРАНЦИЯ проиграла ПМВ и ВМВ, вы сделали переворот в исторической науке ... :-) :-) это сейчас так в школе учат? :-(

Сечение окончания клинка, как у практически всех французских шпаг, начиная с 1816 года обоюдоострое, толщина 4 мм

edit log

ЯРЛ
6-12-2016 09:37 ЯРЛ    

Спасибо!
DonAlehandro
6-12-2016 12:45 DonAlehandro    

quote:
Originally posted by litregol:

То, что ФРАНЦИЯ проиграла ПМВ и ВМВ, вы сделали переворот в исторической науке ... :-) :-)


'Как! Мы ещё и Франции войну проиграли?' (приписывается Кейтелю при подписании акта капитуляции) :-))

litregol
6-12-2016 13:47 litregol    

quote:
Изначально написано DonAlehandro:

приписывается Кейтелю при подписании акта капитуляции) :-))

Тут ведь как получается, кто победил - то не проиграл :-) 6-) :-)


click for enlarge 784 X 412 99.7 Kb

edit log

Arabat
6-12-2016 16:50 Arabat    

Главное не победить, главное вовремя присоединиться к победителю.

В общем: "Усатого противник поражает, а я всегда за тех, кто побеждает."

edit log

StruKK
6-12-2016 23:03 StruKK    

Ну уж ПМВ оставьте храбрым галлам
Al-Khanjar
7-12-2016 09:22 Al-Khanjar    

Ага, тоже интересно, в каком году Франция проиграла ПМВ...

  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Шпага против сабли. 
 А почему мушкетеры сражались на шпагах ? PCP online
 Мушкетёрские шпаги 
 Статья о шпагах и палашах.. 
 Русские шпаги 17 века 
 1-я Империя. Шпага старшего офицера 
 Задержка "шпаги" Газовые баллончики

  Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Шпага ( 4 )
guns.ru home