Наконечники стрел

Arabat:
Тонкую и простреливает и рубит. Толстую, ну, не знаю, неудобно в такой ходить. А так оно работает примерно как современный кевларовый бронежилет. Пуля не пробивает, а шило запросто.

В общем, на охоту за князьями надо ходить с луком.

Какой кевлар,сравнили тоже, простреливается любая и рубится тоже, только если не точно клинок придется, вскольз, тогда защитит.

\\Кто-нибудь проверял, как ведёт себя шёлк, если он одет после доспехов.\\

Бывало, что распашные кольчуги вшивали в шелковый халат. Такой доспех называли казакином.

как ведёт себя шёлк

Толстый шёлк - чесуча, вроде бы не рубиться только рассекается острым лезвием. Почему япы и точили ножики.

Originally posted by ЯРЛ:

Толстый шёлк - чесуча, вроде бы не рубиться только рассекается острым лезвием. Почему япы и точили ножики.

95% и даже более потерь у самураев и ихней пехоты было от артиллерии, то есть от луков и прочих аркебуз

аналогично было и у многих других.

роль меча в массовых сражениях сильно преувеличена.

и доспехи проектировали в основном для защиты от стрел, а не от мечей.

---

а по наконечникам стрел у японцев ( ) всё примерно так-же

http://www.ncjsc.org/gloss_yanone.htm

добавлю немного наконечников ... из последних находок.

Доброго вечера.Кто встречал пустотелые наконечники.В связи с тем , сто он хрупкий нашли только нижнюю часть.напоминает пику со знамени передовиков соц.труда. только наконечник.найден среди нормальных на руинах средневекового форта на Кавказе.

Фото бы.. . А так скорее всего наконечник со свистулькой.

А так скорее всего наконечник со свистулькой.

Поющие стрелы частенько упоминаются. В основном в качестве сигнальных. Послал в заросли поющую стрелу, выплыла лодка.

Фото будет.Со свистулькой есть гунская треугольная с отверстиями в основании.

Вот интересный справа.не разу подобные более не встречал.

Не встречал.

Может зажигательный?

У хазар были вот такие, за номером 13

Да, та, что справа, явно на зажигательную смахивает. На поющую не похожа.

Вставлю свои пять копеек.
Проводил отстрел стрел с разными типами наконечников по различным целям. Кольчуга пробивается практически любым наконечником, кроме срезней и долота. Узкие тонкие наконечники раздвигают кольца, а более широкие и заточенные вполне успешно режут кольца.
Срезнеподобные наконечники, как серпы , так и широкие вилки, эффективны при стрельбе по коннице и строю недоспешной пехоты. Ибо наносят широкие резаные раны. Срезень обеспечивает большую площадь возможного поражения.
При охоте срезни эффективны по крупной дичи. Там, где не гарантируется смертельная рана с одного выстрела. Например лось, олень. Животное получает резаную рану и следовательно значительную кровопотерю.
Стрельба срезьнями по канатам, конечностям, мелкой дичи возможна, но малоэффективна, а порой и бесполезна.
Не верьте сказочникампро отрубленные срезнем конечности у бойцов, головы у птицы и порезанные тысячи веревок и тетив.

\\Не верьте сказочникам про отрубленные срезнем.. . головы у птицы\\

Про отстреленные из лука головы

youtube.com

Все еще не верим? Тогда мы идем к вам!

и причем тут срезень образца 9-16 века?

Использован блочный лук с прицельными приспособления, с небольшого расстояния. При достаточной силе лука можно и шоковым наконечником голову оторвать. Волгаст, вам как лучнику это прекрасно извесно.

Originally posted by gor200766:

... из последних находок.

Тот который каменный - подлистовидный двусторонне ретушированный. Дико напоминает волосовскую культуру, это третье тысячелетие до нашей. Поздний неолит. А где подобрано, если не секрет? Эта культура - от Средней Волги и до Новгородчины, и где она пересекается с бронзовыми втульчатыми и листовидными двухлопастными скифскими - не понимаю в упор.

Originally posted by вольгаст:

Может зажигательный?

Скорее, облегчённый большой по размеру наконечник с неким упором на эстетичность.

Полностью ветку не читал, но шелк в бою позволял вынимать стрелы из тканей. Стрелы вращаются, и при ударе наматывают шелк на наконечник, пробивают ткани. Раскручивая ткань можно было вынуть стрелу с наконечником из раны. В обратном случае наконечники оставались в теле. Если были отравлены...

------
Alex

\\ В обратном случае наконечники оставались в теле.\\

Зачем оставлять?

Со времен стариков греков использовали специальный хирургический инструмент, так называемую ложку Диокла Каристского, в средние века более известный, как ложка Альбукасиса.

Originally posted by вольгаст:

Зачем оставлять?

Один чел рассказал, что когда-то наткнулся на древнее захоронение. Очевидно, после разборки. Наконечники всё ещё находились в костяках.

\\Наконечники всё ещё находились в костяках\\

Так зачем наконечники из трупов то выковыривать?

Так и похоронили постреленных.

Originally posted by вольгаст:

Так зачем наконечники из трупов то выковыривать?

Есть такое дело. Может быть, не вынимали не по причине лени(трудность выковырять), всё же вещь нужная, а по "сакральному" смыслу? Захоронение было где-то в районе Волги.

Сакральный смысл безусловно есть. И очень простой: "не издевайся над мертвыми сородичами".

\\ а по "сакральному" смыслу?\\

Вот не представляю, как бы я, скажем, потрошил тела своих павших товарищей, что бы вырезать из них наконечники стрел. Скорее всего обломал бы древки стрел и похоронил.

Смотрю у некоторых мысли сходятся.. .

Originally posted by вольгаст:

Вот не представляю, как бы я, скажем, потрошил тела своих павших товарищей, что бы вырезать из них наконечники стрел. Скорее всего обломал бы древки стрел и похоронил.

А если это враги?(закопали из санитарных соображений много времени апосля стычки?) И зачем обламывать, когда можно вынуть стрелу и использовать дальше?

Приветствую!Подскажите примерный возраст и происхождение наконечника?

Бронебойный черешковый наконечник стрелы с отломанным черешком. Подобные были на территории Руси, встречались в Новгороде, в 11-12 вв. Вроде, как в Волжской Булгарии тоже были.

вольгаст
31-10-2016 10:41
Бронебойный черешковый наконечник стрелы с отломанным черешком. Подобные были на территории Руси, встречались в Новгороде, в 11-12 вв. Вроде, как в Волжской Булгарии тоже были.

Спасибо! Столько лет пролежал в земле и так сохранился!

А не от самострела ли сей наконечник? Тогда может и помоложе быть, самострелы-то на охоте аж до конца 19-го века бытовали! Кабанью шкуру возьмет легко, лучше иной картечины!

Нет, это не наконечник арбалетного болта.

Для стрельбы по кабану, да и по любому крупному зверю, не стреляли бронебойными наконечниками, на нашей территории для этого использовали двухлезвийные наконечники, достаточно широкие. Собственно именно такими стреляют и сейчас.

Южноуралец
2-11-2016 13:04
А не от самострела ли сей наконечник? Тогда может и помоложе быть, самострелы-то на охоте аж до конца 19-го века бытовали! Кабанью шкуру возьмет легко, лучше иной картечины!

Это ранний наконечник! Был найден рядом вот с этими вещами!

Originally posted by вольгаст:

Вроде, как в Волжской Булгарии тоже были.

Были, и у нас и у соседей на Восток. Вплоть до среднего Урала попадаются. Не самый массовый тип, но и не самый редкий. Бронебойный с пирамидальной головкой и круглой шейкой.

17-й с рисунка 78.
swordmaster.org

Originally posted by Arabat:

И очень простой: "не издевайся над мертвыми сородичами".

А над не сородичами - можно было, как считаете?

Originally posted by Lion69:

Был найден рядом вот с этими вещами.

Ясно. Славянский компонент Среднего Поволжья; обычно отождествляется с потомками именьковцев, от 7-9 веков и выше. Иногда попадаются у вятичей. Но наконечник датирующий, середина 13-го - верхняя планка.

Originally posted by Lion69:

Это ранний наконечник!

Смотря с чем сравнивать 7 с половиной веков - это немного. Сохран тоже на четверку, хоть и твёрдую.

Originally posted by Южноуралец:

А не от самострела ли сей наконечник?

Нет. Размер не тот. Охотничий болт размером на два порядка больше. Тем более с "шеей", она как силовой элемент для пробития чего-то потвёрже кабаньей шкуры.

Originally posted by Alexaboy:

Стрелы вращаются, и при ударе наматывают шелк на наконечник, пробивают ткани.

Тогда объясните, если не трудно, как шёлк помогал вытаскивать из раны ружейные и пистолетные пули гладкоствольной эпохи. Они не вращались.

А над не сородичами - можно было, как считаете?

Над мертвыми сородичами издеваться никогда нельзя. А насчет других, тут вопрос сложный, зависит от массы разных причин: религиозных, идеологических, экономических и прочих. Кто-то оставлял как есть, кто-то кидал в яму, кто-то обчищал до нитки, а некоторые так даже и ели. Опять же вспомним чашу из черепа Святослава, это как, издевательство или нет?