Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
шашка без опознавательных знаков

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

шашка без опознавательных знаков

АА1973
P.M.
26-6-2015 09:33 АА1973
Всем привет.

У кого какие мнения по данной шашке.
Бытуют две версии, это предатель и экспортный вариант.
Может кто нибудь владеет информацией?


Заранее спасибо.

АА1973
P.M.
26-6-2015 09:35 АА1973

click for enlarge 900 X 598 128.3 Kb
АА1973
P.M.
26-6-2015 09:36 АА1973

click for enlarge 900 X 598 134.5 Kb
АА1973
P.M.
26-6-2015 09:36 АА1973

click for enlarge 900 X 598 193.0 Kb
АА1973
P.M.
26-6-2015 09:36 АА1973

click for enlarge 900 X 598  56.9 Kb
АА1973
P.M.
26-6-2015 09:37 АА1973

click for enlarge 900 X 598  56.9 Kb
Nagant
P.M.
26-6-2015 09:56 Nagant
Originally posted by АА1973:

это предатель и экспортный вариант

экспортный вариант предателя

АА1973
P.M.
26-6-2015 10:01 АА1973
Nagant:

экспортный вариант предателя

Не .... ну если серьезно, слышал, что их для монголии делали... то ли для прибалтов... .

АА1973
P.M.
26-6-2015 10:06 АА1973
Вот еще здесь имеются www.antic-war.ru
svs-68
P.M.
26-6-2015 11:45 svs-68
Нормальная шашка. Предатели тут ни при чем. Куда поставлялась - точно не известно (не в Литву), но по 42-му году под Москвой такую поднимали.
Есаул ТКВ
P.M.
27-6-2015 03:54 Есаул ТКВ
но по 42-му году под Москвой такую поднимали.

Могли действительно поднимать армейскую.. могли экспортную по дефициту оружия привлечённую в армию поднять.. могли просто не верную информацию svs-68 на счёт подъёма сообщить.. Подтвердить пока некому. Но главное это оружие реальное и историческое.
svs-68
P.M.
27-6-2015 06:10 svs-68
Originally posted by Есаул ТКВ:

Но главное это оружие реальное и историческое.


Есаул, Вы хоть поняли, что человек спрашивал?
click for enlarge 800 X 600  43.1 Kb
click for enlarge 800 X 600  45.8 Kb
click for enlarge 800 X 600  37.9 Kb
Sergeevich1951
P.M.
27-6-2015 07:53 Sergeevich1951

Шашка производства ЗОФ, для ,,дружественных" стран.для каких именно

архивы молчат.
click for enlarge 1148 X 1191 244.4 Kb

svs-68
P.M.
27-6-2015 09:26 svs-68
Sergeevich1951:

Шашка производства ЗОФ, для ,,дружественных" стран.для каких именно

архивы молчат.

Есть у меня фото цирика до ВОВ вроде как с этой шашкой.

Есаул ТКВ
P.M.
27-6-2015 13:22 Есаул ТКВ
Sergeevich1951:

Шашка производства ЗОФ, для ,,дружественных" стран..

Это мнение или знание? Я вот например склоняюсь к мнению, что это шашки для ОСАВИАХИМА.. такие шашки могли быть и в частных руках. С началом войны всё оружие приказано было сдать.. и годное поступило в армию.. а потом его единично откапывали на удивление современных svs-ов..

Sergeevich1951
P.M.
27-6-2015 18:48 Sergeevich1951
Есаул ТКВ:

Это мнение или знание? Я вот например склоняюсь к мнению,

Это мнение, основанное на умозаключениях.

Вся Продукция ЗОФ, в том числе и в советское время, клеймилась.

Эти шашки без клейм. Вывод напрашивается сам по себе.

Даже не читая Окунцова.

Есаул ТКВ
P.M.
27-6-2015 19:46 Есаул ТКВ
Немного не так, клеймилось только годное оружие прошедшее военную приёмку.. У Окунцова читаем: "Оборонное общество устраивало оружие из бракованных деталей".. вот такое военных приёмных клейм могло и не иметь. Окунцов пишет, что оружие без герба на эфесе видимо предназначалось не для Красной Армии.. ОСАВИАХИМ это и есть не Красная Армия. Раз такое оружие известно как копанное то значит, что это оружие советское с территории СССР.. во время ВОВ из за нехватки из ресор делали, могли и изъятое у ОСАВИАХИМ по необходимости мобилизовать. А вот импортное наверняка ушло на импорт.. и врятли его во время ВОВ присылали обратно. У меня лично вот такой вывод напрашивается.
Sergeevich1951
P.M.
27-6-2015 23:14 Sergeevich1951
Что же, вполне стройная версия.
Sergeevich1951
P.M.
27-6-2015 23:14 Sergeevich1951
Кстати, посмотри эту драгунку.

На клинке с одним клеймом-Ш,по эфесу-1899г.
click for enlarge 1920 X 1371 409.6 Kb

Есаул ТКВ
P.M.
28-6-2015 00:00 Есаул ТКВ
Предлагали давно драгунку, клеймо было только 2йС.. 2-й сорт. Лежал видимо забракованный клинок без артприёмки в заводском арсенале.. но на ПМВ его всё же продали 2-м сортом.. скорее всего не в военное ведомство.. жандармам или страже. Ну а этот наверное продали раньше.. когда 2йС ещё не ставили.
svs-68
P.M.
28-6-2015 07:54 svs-68
Есаул ТКВ:
Немного не так, клеймилось только годное оружие прошедшее военную приёмку.. У Окунцова читаем: "Оборонное общество устраивало оружие из бракованных деталей".. вот такое военных приёмных клейм могло и не иметь. Окунцов пишет, что оружие без герба на эфесе видимо предназначалось не для Красной Армии.. ОСАВИАХИМ это и есть не Красная Армия. Раз такое оружие известно как копанное то значит, что это оружие советское с территории СССР.. во время ВОВ из за нехватки из ресор делали, могли и изъятое у ОСАВИАХИМ по необходимости мобилизовать. А вот импортное наверняка ушло на импорт.. и врятли его во время ВОВ присылали обратно. У меня лично вот такой вывод напрашивается.

Есаул, отдавать бракованное оружие для обучения и делать для бракованного оружия специальную головку - две большие разницы. Кроме того, эти шашки в современную Россию идут исключительно из-за бугра и преимущественно из Германии (отсюда и "предательский" хвост). Свой ОСОАВИАХИМ там тоже был, но вряд ли Златоуст туда поставлял бракованные шашки. То, что такую шашку подняли из земли говорит лишь о том, что на войну они попадали и в РККА. А как попадали - стандартной партией или на довооружение как польские или царские клинки - вопрос открытый. И не все златоустовское оружие имело клейма военной приемки. Литовские шашки и шашки с латинской буквой и цифрами (и совершенно чистой головкой) - тому пример.
click for enlarge 800 X 1106 193.2 Kb

Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
шашка без опознавательных знаков