Моя ржавая коллекция

Решил похвастаться свое маленькой и оч. ржавой коллекцией.
Сразу скажу, что ничего не продаю. Интересно, кто что угадает, а может и я не все предметы точно знаю)

Все, итак в формате - 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11 ... ?

Уважаемый lestate, если Вы не в курсе что у Вас за предметы, так и напишите. И Вам помогут. Если знаете, то в угадайку здесь играть никому не интересно.

Кстати, восстановите, пожалуйста фото в теме "Кто знает что за раритеты?" Кто знает что за раритеты?

Иначе Вы попадаете под данный пункт правил ветки: "5. За удаление топикстартером созданных им профильных тем, получивших развитие и представляющих в дальнейшем интерес как архивный и справочный материал - такое поведение расценивается как преднамеренное оскорбление сообщества. Бан без аппеляций", так как удалили фото предметов обсуждения.

Просьба читать всем новичкам! FAQ по форуму. Технические вопросы.

недочитал - претензию принял, фото верну, а данный пост - пусть будет вопросом.

цитата:

маратх:

Кстати, восстановите, пожалуйста фото в теме "Кто знает что за раритеты?" Кто знает что за раритеты?

Просьба читать всем новичкам! FAQ по форуму. Технические вопросы.

Вернул, спасибо

От посетителей форума, жду помощи по предметам.. .

Не очень понял, что угадывать? Если вы про гусек шашки, так это по-моему кривое литьё для новодельного клинка, остальные предметы - кортик,узбекский пичак, штык-ножи, и охотничью ножики МООИР - подлинные.. ИМХО

Попробую написать, а вы поправьте:
1-шашка кавалерийская (пусть и новодел)
2-штык к свт
3-кортик ВМС
4-пичак
5-штык к свт
6-штык к ли-енфилд
7-штык к маузер
8-штык к маузер
9-штык к маузер сербский
10 - нож ПК Моор и 11 - оттуда же.

цитата:

Originally posted by lestate:

От посетителей форума, жду помощи по предметам...

1. Шашка казачья. Головка на Советы. О клинке без клейм сказать ничего нельзя. Но, очень не нравится, что головка явно копаная (или такое паршивое современное литьё), а верхний фитинг, дерево рукояти и клинок - идеальные. Наводит на мысли, что всё остальное, кроме головки - новодельное. Хотя, если будут качественные фото, можно сказать точнее.

2. По штыкам не спец, думаю другие подскажут.

3. Кортик советский. Лично я без ножен не могу сказать, кому принадлежал: сухопутчику, моряку или лётчику....

4. Нож с белой рукояткой тонкой - узбекский пчак 1980-х годов (ну может быть, конца 1970-х)

5. Два последних ножа - современные охотничьи (на 1970-1990-ые гг.). Верхний, ИМХО, укорочен.

цитата:

Лично я без ножен не могу сказать, кому принадлежал: сухопутчику, моряку или лётчику...

Можно попробовать по номеру на клинке. Для этого надо видеть его обратную сторону.

Больше фото нет и в данный момент не могу написать номера(

А вы сами не знаете? Он вам без ножен достался?
Подсказка: номера морских кортиков начинаются с N.

Шашка - фуфло.

Arabat:
А вы сами не знаете? Он вам без ножен достался?
Подсказка: номера морских кортиков начинаются с N.

без(

без(

Значит так: если сначала N, а за ней одни цифры, то кортик морской, если что-то другое, то, скорее всего, общевойсковой в просторечии "пехотник".

Значит так: если сначала N, а за ней одни цифры, то кортик морской, если что-то другое, то, скорее всего, общевойсковой в просторечии "пехотник".

Ёперный театр! Арабат, вы меня расстроили! Посмотрел свой кортик 57г. с морскими ножнами, а там буква "К".... Всю жизнь считал его морским... И шо бы это значило?

Вах! Какая обида!
Ну, будем считать, что в сборочный цех по недосмотру не ту партию клинков завезли.
А вообще 57 год это год сплошной безалаберщины: то золотили, то лакировали, то вообще ни хрена не делали. Сам год и тот двумя цифрами писали.
И вообще вам еще повезло. Вы бы посмотрели, как флотские офицеры реагировали, когда им вместо морских стали выдавать полноценные пехотники. Ругань стояла выше крыши.

вы таки подкалываете или правда... ? позолота потерта, но присутствует... А на счет буковок, первый раз слышу.. .

вы таки подкалываете или правда... ?

Честно? Ну, на всех морских разных годов у меня буква N с цифрами. На самых последних, говорят, N уже не было одни только цифры. Но полного собрания и 57 года в том числе у меня нет. А этот год, как я уже говорил, особенный. Тут я ни за что с полной гарантией не поручусь.

Не расстраивайтесь. Гипотеза о том, что определенным видам кортиков соответствовала определенная нумерация, основывается на статистике, а не на документах. В любом случае у Вас все нормально - считается, что некоторые умники пихают кортики с якобы "морскими" номерами в ножны "летчиков" и "сухопутчиков" - это повышает цену комплекта. Обратный процесс считается экономически бессмысленным.

да... в своё время предлагали общевойсковой и лётный кортики, но я считал и считаю это понтами общевоенными, просто другим родам войск завидно стало - у моряков кортик, а у них нет... А сейчас думаю надо было взять те, два кортика - хоть сравнил бы буквы .. .

Ну.. . были еще "речной", "железнодорожный", "прокурорский", "генеральский".. . Но Вы правы, все от зависти к морякам - фигли, тельняшка, клеши, склянки,бески.. . А остальные что? Рыжие что ли? В свое время долго смеялся, когда увидел "пограничную" тельняшку.

спасибо,успокоили... .

Статистика. Есть у меня три кортика, про которые я точно знаю, что они оригинальные: это кортики отца, тестя и брата. На всех буква N c цифрами.

Arabat:
Статистика. Есть у меня три кортика, про которые я точно знаю, что они оригинальные: это кортики отца, тестя и брата. На всех буква N c цифрами.

Хоть десять. А вот у Гора - морской, но с другой буквой. 3:1. Вы ж понимаете разницу между статистикой и документами? На кортиках ВВС встречаются разные буквы при в целом схожей логике нумерации - общественное мнение тупо забыло про разные буквы, удовлетворившись лишь общей логикой нумерации. Тоже самое - с пехотниками. Но любой нормальный человек понимает, что только документы могут окончательно подтвердить, что кортики с буквой ? - исключительно морские. Та же картина с технологическими клеймами на кортиках. Некоторые считают, что "истинные" кортики долны иметь одинаковые клейма на всех деталях. Если нет - сборка или фуфло. С первой частью я согласен. Со второй - до тех пор, пока не будут обнародованы соответствующие технологические документы - нет. На Златоусте всегда был аврал, а 56-57-58 г.г. вообще бардачные

А вот у Гора - морской, но с другой буквой. 3:1.

Оригинальность его кортика, в отличие от моих трех, не гарантирована, и, значит, имеет пониженный вес.
Кстати, N на морских кортиках это не буква, Это знак номера.

На Златоусте всегда был аврал, а 56-57-58 г.г. вообще бардачные

Это уже другой вопрос. Что правда, то правда. Кстати, с точки зрения статистики это еще более снижает вес его кортика.

Кстати. Документа с описанием царского морского кортика так и не найдено. Все сведения о них это чистая статистика. Не будем признавать статистику?

Originally posted by Arabat:

Кстати, N на морских кортиках это не буква, Это знак номера.

Originally posted by Arabat:

На всех буква N c цифрами.

Originally posted by Arabat:

Документа с описанием царского морского кортика так и не найдено.

???? А не пробовали полистать Описание форм обмундирования офицерских чинов морского ведомства за 1899 г.?

Originally posted by Arabat:

Оригинальность его кортика, в отличие от моих трех, не гарантирована, и, значит, имеет пониженный вес.

Оригинальность своих кортиков Вы гарантируете не номерами, а владельцами. Вы уверены, что Гор купил свой кортик у дилера, а не в семье?

Описание форм обмундирования офицерских чинов морского ведомства за 1899 г.

Утешили. Кортики данного типа известны, как минимум, со второй четверти 19 века. То есть более, чем за 60 лет до...

Вы уверены, что Гор купил свой кортик у дилера, а не в семье?

Не хочу обсуждать этот вопрос. Это не моя тайна. Пусть сам скажет, если посчитает нужным.

Originally posted by Arabat:

Кортики данного типа известны, как минимум, со второй четверти 19 века. То есть более, чем за 60 лет до...

С 1803 г. ношение кортика было официально закреплено и регламентировалась лишь длина. А "уставной" со всеми вытекающими отсюда последствиями - с 1899 г. Так что - есть документы, просто их искать надо. И я уверен, что документы по выпуску советских кортиков в Златоусте есть - приказы, техкарты и т.п. Просто их искать надо - в Златоуст ехать, в архивах сидеть.. .

А "уставной" со всеми вытекающими отсюда последствиями - с 1899 г.

То есть тот факт, что все кортики по крайней мере с 1827 года и до 1899 были практически однотипными Вы считаете чистой случайностью?

Да. Пора Сарацину запасаться попкорном.

Да интересно по буквам ,никогда не обращал внимание ,только на номер и год
посмотрел свои
моряк 1955 г - N09695
пехотник 57г - Т 09176
летчик 53г - П-N013

Арабат, я всего лишь порекомендовал Вам посмотреть те документы, о существовании которых Вы не знали. Тот факт, что все кортики морского флота с конца 20-х г.г. 19 в. стали прямоклинковыми и однотипными по конструкции, мне говорит лишь о том, что какой-то документ об этом должен иметь место. И если об этом документе не говорит Федурин, то это не значит, что его нет. Федурин о многих документах не знал (об Описании за 1899 г. - тоже) и в его книге много ляпов. Искать надо. А вот для Вас, судя по всему, появление таких кортиков как раз и есть чистая случайность - статистика, так сказать, ведь документа-то нет!

vilka33:
Да интересно по буквам ,никогда не обюращал внимание ,только на номер и год
посмотрел свои
моряк 1955 г - N09695
пехотник 57г - Т 09176
летчик 53г - П-N013

Нормальные у Вас номера. Но надо еще техклейма смотреть на летчике и моряке - вдруг сборка????

svs-68
Похоже вы меня не поняли и тут же принялись опровергать. Я Не говорил, что документов нет, я говорил, что они не найдены. А еще я говорил, что пока нет документов приходится доверять статистике. Вот когда вы побываете в Златоусте и отыщете документы, то торжественно посвятите нас. А пока нам остается доверять статистике.

Но надо еще техклейма смотреть на летчике и моряке - вдруг сборка????

А когда эти клейма должны ставиться? Если непосредственно в процессе сборки, то это одно, а, если при изготовлении детали, то совсем другое. В первом случае их совпадение важно, во втором нет.