sseregabat
P.M.
|
2-6-2015 11:53
sseregabat
|
|
Kerll
P.M.
|
А мне видятся масоны 19 век.
|
|
Arabat
P.M.
|
Масонских символов не видать. Лично мне видится сувенир.
|
|
Old Man
P.M.
|
MASONIC KNIGHTS A.O.U.W. Fraternal Sword
|
|
sseregabat
P.M.
|
2-6-2015 13:11
sseregabat
цитата:Originally posted by Old Man:
MASONIC KNIGHTS A.O.U.W. Fraternal Sword
спасибо за верное направление, а по цене не подскажете, хотя бы приблизительно. ебей на вскидку выдает до 450 баксов )))
|
|
маратх
P.M.
|
цитата:Originally posted by sseregabat: спасибо за верное направление, а по цене не подскажете, хотя бы приблизительно. ебей на вскидку выдает до 450 баксов )))
Вот удивляюсь Висит тема на самом верху,выделена жирным и специально же добавил: "Просьба читать всем новичкам". И "снова здорово"... .
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Да ладно, Дима. Xай себе заплатит 450. В следующий раз будет правила читать
|
|
Foxbat
P.M.
|
Надо брать. Обязательно. В следующем году они резко подскочат в цене. А курение действительно убивает.. . тут все верно.
|
|
Old Man
P.M.
|
цитата:Foxbat: Надо брать. Обязательно. В следующем году они резко подскочат в цене.
|
|
StruKK
P.M.
|
СмуСЧает литье. В смысле, что по нему "недопрошлись".
|
|
Arabat
P.M.
|
Там много чего смущает. Но, коли знающие люди говорят, что масон, стало быть масон. Видимо, масонам много было не надо и так сойдет.
|
|
gor200766
P.M.
|
масон... кому он нужен кроме самих масонов?Страшная хренотень.. .
|
|
Old Man
P.M.
|
цитата:gor200766: масон... кому он нужен кроме самих масонов?Страшная хренотень... Например, для интерьера в ресторанчике пойдет.
|
|
gor200766
P.M.
|
Old Man, сами видите на фото... испанские сувениры для интерьера интереснее... Щиты, мечи и латы трудно не заметить,а шпажонка эта в интерьере потеряется.. .
|
|
Arabat
P.M.
|
В конце концов это просто символ. В отличие, скажем, от той же камзольной шпаги, которая хоть и не ахти какое, но все-таки оружие.
|
|
Old Man
P.M.
|
Да это такая же камзольная шпага. И клинки большинства масонских мечей, что мне попадались, по размеру и конфигурации очень напоминали клинок русской чиновничьей или студенческой шпаги начала 20 века.
|
|
Arabat
P.M.
|
Клинок может быть. Но рукоять, а особенно, перекрестье мне категорически не нравятся.
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Клинки на ранних масонах и от уставной щтабной щпаги 1860 были
|
|
Old Man
P.M.
|
Рукояти массивные, вычурные, литьё - вполне соответствуют назначению . Ну, а нравится - не нравится, так это дело вкуса . Для одного советский кортик - невзрачный обрубок, а для другого - образец лаконичности.
|
|
Arabat
P.M.
|
цитата:Рукояти массивные, вычурные, литьё - вполне соответствуют назначению Какому? Быть символом? Да. Фехтовать? Нет.
|
|
Old Man
P.M.
|
цитата:Arabat:
Какому? Быть символом? Да. Фехтовать? Нет. Конечно быть символом, частью костюма. Для камзольной вещи вполне достаточно.
|
|
Arabat
P.M.
|
Вот об этом я и говорю. Это символ, но не оружие.
|
|
Arabat
P.M.
|
цитата:Конечно быть символом, частью костюма. Для камзольной вещи вполне достаточно. Нет. Не достаточно. Те же самые кортики тоже часть мундира. Но это вполне реальное оружие: удобное, прочное и надежное.
|
|
gor200766
P.M.
|
протестую... не трогайте советский кортик! Он оружие, а не символ.... 5 копеек пробивает ежели чо.. .
|
|
Arabat
P.M.
|
И камзольная шпага тоже обязана быть оружием. Иначе она перестанет быть и символом, будет вызывать не почтение, а только насмешку.
|
|
Old Man
P.M.
|
цитата:Arabat: И камзольная шпага тоже обязана быть оружием. Иначе она перестанет быть и символом, будет вызывать не почтение, а только насмешку. Да, ладно Вам! У каждого предмета свое назначение и место. Насмешку мог вызвать дворянин, который во дворец на прием вместо элегантной камзольной шпаги приходил с военно-полевым "дрыном".
|
|
Old Man
P.M.
|
цитата:Arabat:
Те же самые кортики тоже часть мундира. Но это вполне реальное оружие: удобное, прочное и надежное. удобное прочное надежное Ой, не смешите.
|
|
Arabat
P.M.
|
цитата:Насмешку мог вызвать дворянин, который вместо элегантной камзольной шпаги приходил с военно-полевым "дрыном". Да, за безденежье. Но, если он придет с символической шпагой, которой вообще нельзя драться, то его перестанут вообще рассматривать, как дворянина. Это уже не легкая насмешка, это презрение.
|
|
Old Man
P.M.
|
Так это чтобы вызывать презрение придумано столько камзольных шпаг и их носили и дворяне, и чиновники, и офицеры?
|
|
Arabat
P.M.
|
цитата:Так это чтобы вызывать презрение придумано столько камзольных шпаг и их носили и дворяне, и чиновники, и офицеры? Ау! Вы меня слышите? Я говорил, что камзольная шпага это все-таки оружие, а не просто символ. Ею можно драться, если вдруг понадобится.
|
|
Old Man
P.M.
|
Вот Вам пример камзольных шпаг разных стран. И ни одна из них не может рассматриваться как серьезное оружие. Драться ими разве против безоружных и связанных
|
|
gor200766
P.M.
|
таки да... проколоть даже чиновничьей шпагой вполне можно, если чего в голову ударит, и граненые стальные бриллианты на камзольной то бишь от нищеты? В Дрезденском музее с настоящими бриллиантами есть шпага, но далеко не всем они были по карману, и даже не то, что по карману... а не видели смысла деньги вкладывать.
|
|
Old Man
P.M.
|
цитата:gor200766: таки да... проколоть даже чиновничьей шпагой вполне можно, если чего в голову ударит, ... Если чего в голову ударит, то проколоть можно и вязальной спицей, но от этого она не становится оружием. Вот для примера два клинка одного строя - камзольный и боевой. Не говоря о длине.. . Короче, почувствуйте разницу.. .
|
|
Arabat
P.M.
|
цитата:Короче, почувствуйте разницу... Да знаю я эту разницу. Видел и то и другое. Драться вполне можно обеими. Но боевой, естественно, лучше. Разве я об этом? Повторю на всякий случай свою исходную фразу. цитата:Камзольная шпага хоть и не ахти какое, но все-таки оружие. Обратите внимание на обе части фразы: а) не ахти какое; б) все-таки оружие.
|
|
Old Man
P.M.
|
цитата:Old Man: Если чего в голову ударит, то проколоть можно и вязальной спицей, но от этого она не становится боевым оружием. Вот для примера два клинка одного строя - камзольный и боевой. Не говоря о длине.. . Короче, почувствуйте разницу.. . На британской камзольной придворной шпаге клинок отвинчивается, а на французской нет закалки и потому он легко гнется пальцами. Потому и говорю, какое там драться. Символ, часть костюма.
|
|
Arabat
P.M.
|
А на счет кортика вижу, что всерьез его опробовать вы не удосужились. Подумать, как правильно его держать, проверить, что он может, а чего нет. Да, открывать им канализационные люки я бы не советовал. Но в драке он вас точно не подведет.
|
|
gor200766
P.M.
|
цитата:проколоть можно и вязальной спицей вроде уже говорил как-то, но скажу ещё.... был такой случай, когда у рапиры моей колпачок потерялся , и во время укола я почувствовал как с треском рвется ткань костюма напарника и рапира ( не заточенная) залазит в его грудь как в фанерный ящик. Вот страху натерпелся, волосы дыбов встали... Вошла она в грудь примерно на 2-3см ( в солнечное сплетение), но ощущение ,что человек - фанерный ящик остались навсегда.... Это конечно лирическое отступление, но по закону тех времен, спортивное оружие без защитного колпачка приравнивалось к холодному и как видите не зря... .
|
|
Arabat
P.M.
|
цитата:На британской камзольной придворной шпаге клинок отвинчивается Помню, но это чистая экзотика. цитата:а на французской нет закалки и потому он легко гнется пальцами У всех или просто иногда попадаются? Если у всех, тогда к французам остается лишь испытывать презрение. Таскать такое Г. На кортиках клинок пальцами точно не гнется.
|
|
gor200766
P.M.
|
а придворная шпага с откручивающимся клинком... стремно конечно такой предмет иметь, вдруг нужно будет... а он сломается, лучше с боевой при дворе позорится, чем с сувениркой ходить.. .
|
|
Arabat
P.M.
|
цитата:лучше с боевой при дворе позорится, чем с сувениркой ходить.. . Вот и я так думаю.
|
|
|