Siniy Borod
P.M.
|
26-5-2015 23:31
Siniy Borod
Друг ездил в Уганду и прикупил себе такое "чудо"... Судя по всему - ХО.. . во всяком случае, как применять в быту - не представляю... Пружина утрачена... Имеет сей агрегат какое-то название, и для какой местности характерен (в Уганду мог попасть как угодно) Буду признателен за подсказку!
|
|
маратх
P.M.
|
Дивны пути ИХО Это так называемый "лохар" из Афганистана. Через опцию "Поиск" поищите темы о лохаре. Их было не мало. И, кстати, над текстом, который Вы написали есть значок "Блокнот с карандашом". Если его нажать, у Вас будет возможность редактировать своё сообщение, в том числе и прикрепить фото.
|
|
Ren Ren
P.M.
|
цитата:маратх: Дивны пути ИХО
А всё проклятые британские империалисты
|
|
Arabat
P.M.
|
Кстати, является ли он ХО так до сих пор никто точно и не знает. В том числе и сами афганцы.
|
|
Норман
P.M.
|
Коллеги, а как же атрибуция по месту бытования? Это же наше оружиеведческое все! Мать атрибуций и отец описаний.
|
|
Arabat
P.M.
|
Не думаю, что блошиный рынок можно считать местом бытования. Вот, если выяснится, что угандийцы этим складным серпом травку косили, тогда да.
|
|
маратх
P.M.
|
цитата:Originally posted by Норман:
а как же атрибуция по месту бытования
Кутар - типичное оружие Ирана? Ты это вспомнил?)
|
|
Норман
P.M.
|
цитата:Originally posted by Arabat:
Не думаю, что блошиный рынок можно считать местом бытования. Вот, если выяснится, что угандийцы этим складным серпом травку косили, тогда да.
Согласен, но раньше это мало кого смущало )) цитата:Originally posted by маратх:
Кутар - типичное оружие Ирана? Ты это вспомнил?)
Да.. . опять вспомнил и вздрогнул.. Дождемся публикации на сайте Артмузея тогда здесь обсудим?
|
|
маратх
P.M.
|
цитата:Originally posted by Норман:
Дождемся публикации на сайте Артмузея тогда здесь обсудим?
Безусловно.
|
|
Siniy Borod
P.M.
|
27-5-2015 18:51
Siniy Borod
цитата:маратх: Дивны пути ИМХО Это так называемый "лохар" из Афганистана. Через опцию "Поиск" поищите темы о лохаре. Их было не мало. И, кстати, над текстом, который Вы написали есть значок "Блокнот с карандашом". Если его нажать, у Вас будет возможность редактировать своё сообщение, в том числе и прикрепить фото. Однако!!! Спасибо за инфу!!!! Вот казалось мне, что в "дизайне" этого девайса больше азиатских черт, чем африканских.. . выходит не ошибся... Друг написал: ".. . скорее всего привезли индусы. Их в Уганде пруд пруди. Посмотрел, у меня тоже складывается в два раза. Вот это открытие. Угандийцы это не знали!!!" Тоже - благодарит... Да знаю я как фотки на Ганзу вставлять.. . Просто, у меня как-то не всегда получается через "редактирование".. . поэтому решил вставить через Сейвпик.. .
|
|
Siniy Borod
P.M.
|
27-5-2015 19:09
Siniy Borod
цитата:Arabat: Кстати, является ли он ХО так до сих пор никто точно и не знает. В том числе и сами афганцы. Нуууууу.. . даже и не знаю что сказать... Пытаюсь представить хоть один род хозяйственно-бытовой деятельности, требующей такого функционала (куда-то донести компактно, и во что-то воткнуть).. . ни на что другое, он больше не годится... Эдакий флипер-чекан.. . Не получается ничего придумать.. .
|
|
Александэр
P.M.
|
27-5-2015 20:37
Александэр
цитата: хоть один род хозяйственно-бытовой деятельности, требующей такого функционала Бананы срезать. Похожими по форме, но не складными, предметами их и срубают в Таиланде.
|
|
Siniy Borod
P.M.
|
27-5-2015 22:09
Siniy Borod
цитата:Александэр:
Бананы срезать. Похожими по форме, но не складными, предметами их и срубают в Таиланде. Если имеются ввиду вот эти, то есть, таки, "маленькие" различия: google.ru
|
|
Александэр
P.M.
|
27-5-2015 22:36
Александэр
5 ряд, второй справа - изрядно похож, и видел в складном варианте. Не буду утверждать, что именно для резки бананов показанный инструмент, но почему бы в Уганде и не пользовать по такому назначению?
|
|
ArielB
P.M.
|
Не надо спорить по этому поводу: афганские лохары 100%. Были и складные и не складные. Индусов в Уганде было очень и очень много, пока их всех Иди Амин не выгнал.
|
|
Александэр
P.M.
|
27-5-2015 22:43
Александэр
|
|
Siniy Borod
P.M.
|
27-5-2015 23:23
Siniy Borod
цитата: Очень похоже... Я, правда, перевел через прогу.. . похоже, что это некие современные дизайнерские изыски: "Назад в марте, мы написали о деревянной лестнице израильского дизайнера Итаи Ланиадо, трости и бумажнике. Подробно останавливаясь на его исследованиях в древесине и простых механизмах, он недавно закончил следственное исследование материальных, эстетических и функциональных свойств того, что он называет садовым инвентарем (но которые, кажется, нам больше исторически склонных инструментов фермы). Результат - группа шести дубов и инструментов нержавеющей стали, всех с популярностью красных обернутых в бечевку ручек." (пардон за "русский не родной")
|
|
ArielB
P.M.
|
Мы до сих пор точно не знаем для чего делались лохары. Были рассказы об афганских базарах, где лохары якобы использовались для рубки сахарных голов или блоков льда. Так или нет... ? Лохары как группа, это бродячие кузнецы . Якобы каждый мальчик, достигший определенного возраста, должен был сделать именно этот предмет как экзамен вступления в ряд взрослых. Так или нет.... ? Лохары были правящей династией в Сев. Зап. Индии: город Лахор оригинально звался Лохар. Связь.... ?
|
|
Arabat
P.M.
|
цитата:ни на что другое, он больше не годится... Вообще-то, это серп. Складной. Нафига афганцам были нужны складные серпы и использовали ли они хоть раз их в таком качестве неизвестно. Если про нескладные лохары еще имеются какие-то сведения, типа: "Вот мой дед помнит, что он однажды видел... ", то про складные увы.
|
|
Siniy Borod
P.M.
|
28-5-2015 12:34
Siniy Borod
цитата:Arabat: Вообще-то, это серп. Складной. Нафига афганцам были нужны складные серпы и использовали ли они хоть раз их в таком качестве неизвестно. Если про нескладные лохары еще имеются какие-то сведения, типа: "Вот мой дед помнит, что он однажды видел... ", то про складные увы. Ну теоретически - нунчаки - цеп для молотьбы.. . и тоже вряд ли использовались по зерну.. .
|
|
Arabat
P.M.
|
Ну, что нунчаки оружие это все знают. А вот использовались ли как оружие лохары ни одна собака припомнить не может. Приходится по косвенным признакам судить.
|
|
Siniy Borod
P.M.
|
28-5-2015 17:19
Siniy Borod
цитата:Arabat: Ну, что нунчаки оружие это все знают. А вот использовались ли как оружие лохары ни одна собака припомнить не может. Приходится по косвенным признакам судить. Ну про нунчаки все знают, в силу того, что японцы трепетно к своему культурному наследию относятся... Насчет Афганистана - даже рассуждать не хочется Как показывает общение на коллекционерских форумах - предметы старше 40 лет, массовое сознание, практически, "теряет"... На техногенные предметы - быстрее... Попробуйте у нынешних 10-14-летних узнать "что есть "пейджер".. .
|
|
Arabat
P.M.
|
Дык, и англичане, когда в Афгане воевали на страшные ножи хайберы жаловались, а на лохары ни одной жалобы.
|
|
Ren Ren
P.M.
|
Это только доказывает, что лохар гораздо более страшное оружие, чем хайбер После применения хайберов оставался хоть кто-то, кто мог пожаловаться. После применения лохаров жаловаться было просто некому
|
|
Arabat
P.M.
|
А все трупы афганцы сбрасывали в пропасть, чтобы никто не смог их найти и узнать страшную тайну лохара.
|
|
Siniy Borod
P.M.
|
30-5-2015 10:55
Siniy Borod
цитата:Arabat: А все трупы афганцы сбрасывали в пропасть, чтобы никто не смог их найти и узнать страшную тайну лохара. Съедали!!!
|
|
Arabat
P.M.
|
На самом деле все проще. Лохар это оружие диверсанта-разведчика. Они подкрадывались к часовому сзади и одним махом сносили ему голову. Потом никто не мог понять, как и чем они это делали.
|
|
Siniy Borod
P.M.
|
30-5-2015 11:43
Siniy Borod
Не снесете Вы им голову... В черепушку или еще куда воткнуть - запросто.. . а что-то срезать - нет... Приложение усилий при "работе" - не подходящее.. .
|
|
Arabat
P.M.
|
Серп же это. Заводите за шею и дергаете на себя.
|
|
Siniy Borod
P.M.
|
30-5-2015 12:37
Siniy Borod
Ну если Вы предполагаете, что хрящи гортани, и кости позвоночника (не считая шкуры, мяса и жил) можно легко перерезать рывком на себя.. . то - да..
|
|
Arabat
P.M.
|
Ну, кости не обязательно, а остальное вполне.
|
|
ArielB
P.M.
|
Самое интересное, что на юге Индии существовало явление само - обезглавливания: клинок был с двумя рукоятками, и фанатик одним движением сносил сам себе голову в жертву Богине. Именно рывком на себя,
|
|
Александэр
P.M.
|
1-6-2015 01:02
Александэр
цитата:Не снесете Вы им голову... В черепушку или еще куда воткнуть - запросто.. . а что-то срезать - нет... Приложение усилий при "работе" - не подходящее.. . А может... Все-таки... Бананы? Хоть и - "лохар"?.. . Раз нет упоминаний о том, какой он, ЛОХАР - страшное оружие...
|
|
Siniy Borod
P.M.
|
1-6-2015 10:40
Siniy Borod
цитата:Александэр: А может... Все-таки... Бананы? Хоть и - "лохар"?.. . Раз нет упоминаний о том, какой он, ЛОХАР - страшное оружие... ИМХОется - вряд ли... У него подводы к РК почти как у отечественных колунов...
|
|
Arabat
P.M.
|
цитата:А может... Все-таки... Бананы? Бананы в Афганистане? Не знаю, как насчет бананов, а травку им таки косили. Нескладным, правда. Были воспоминания.
|
|
Ren Ren
P.M.
|
Почему-то вспомнилось: "Ты султан. И я султан. А кто коням травы принесёт?"
|
|
Arabat
P.M.
|
Во, во! А то что-то много султанов развелось. А травка?
|
|
zhogl
P.M.
|
цитата:Вообще-то, это серп. Складной. Да. У нас такие на рынке продают, в т.ч. и выкидные. Хи-хи, но это правда. Похожее оружие отличается углом между рукоятью и клинком. У серпа 90 или чуть острее. У оружия - небольшой, но явно тупой угол. Механику объяснять надо?
|
|
|