маратх
P.M.
|
Не нравится. ИМХО, фейк.
|
|
Arabat
P.M.
|
А как позиционируется? Как боевой кортик знаменитого корсара?
|
|
VMI
P.M.
|
цитата:Как боевой кортик знаменитого корсара? Если-бы.. У меня сейчас с доступом - мобильник, самому не посмотреть на зверя, но заявлен как сабля Августа Сильного .
|
|
Arabat
P.M.
|
цитата:заявлен как сабля Августа Сильного Круто! Музейный экземпляр. Это он не ей, случайно, быку голову отрубил?
|
|
Israguest
P.M.
|
12-5-2015 17:02
Israguest
Может начать поиски с вензеля на клинке ? Похож на вензель курфюрста саксонского Фридриха Августа I (1694-1733). Он же Август II Польский , он же Август Сильный . Пока искал вензель , такую версию озвучили . Наличие вензеля не говорит о том , что это сабля самого Августа Сильного , но может принадлежать его времени правления .
|
|
gor200766
P.M.
|
12-5-2015 17:14
gor200766
сувенир... серебро не старое, клинок тоже.. .
|
|
Israguest
P.M.
|
12-5-2015 17:18
Israguest
цитата:Originally posted by gor200766:
сувенир... серебро не старое, клинок тоже...
Не спорю , но на изготовление такого сувенира нужен год работы .Кому это надо ?
|
|
Arabat
P.M.
|
цитата:Не спорю , но на изготовление такого сувенира нужен год работы .Кому это надо ? Думаю, копия, сделанная кем-то из поклонников Августа.
|
|
Saracen
P.M.
|
Камушки в короне разной огранки. + к версии о копии.
|
|
Israguest
P.M.
|
12-5-2015 18:13
Israguest
цитата:Originally posted by Saracen:
Камушки в короне разной огранки.+ к версии о копии.
Изготовление копии значительно ускоряется если есть доступ к оригиналу ( восковка , литье и т.п. ) А вот по поводу камушков вопрос сложный . Мой знакомый , занимающийся ювелирным оружием , говорит , что как раз сейчас не проблема купить камни абсолютно одинаковые по размеру после огранки .
|
|
gor200766
P.M.
|
12-5-2015 18:34
gor200766
цитата: на изготовление такого сувенира нужен год работы .Кому это надо ? А почему бы и нет, если финансы позволяют? Правда, в данном случае работу особо тщательной не назовёшь... Клюв бы полирнуть, оперенье проработать, а то зализанное впечатление литья без брака, но без доработки.
|
|
Israguest
P.M.
|
12-5-2015 19:11
Israguest
Не опровергаю и не поддерживаю никакие версии ( сам далек от мысли , что это королевская сабля ), но обратите внимание на зеленые камни , образующие кресты . Оказывается , Август Сильный очень любил зеленые камни . Он за безумные деньги купил самый крупный в мире зеленый бриллиант. echo.msk.ru
|
|
VMI
P.M.
|
К ночи доберусь до компа -гляну с пристрастием Кстати ,ценник начинается с сотки килобаксов
|
|
Israguest
P.M.
|
12-5-2015 19:38
Israguest
Кстати , совпадает не только вензель , но и герб .
|
|
Arabat
P.M.
|
цитата:Кстати , совпадает не только вензель , но и герб . Для копии это не удивительно. Вот, если бы не совпадал, тогда.. .
|
|
Israguest
P.M.
|
12-5-2015 19:48
Israguest
цитата:Originally posted by Arabat:
Вот, если бы не совпадал, тогда...
Это верно :-) Вроде бы резьба по кости ? Редко такое бывает на ножнах .
|
|
Israguest
P.M.
|
12-5-2015 20:06
Israguest
Чем больше смотрю , тем больше думаю , что это не копия , а реплика "по мотива". Где то я этого орла в навершии видел .. Надеюсь ,Иван заглянет в тему и подскажет .
|
|
маратх
P.M.
|
цитата:Originally posted by Israguest:
Август Сильный очень любил зеленые камни
Подозреваю, что не такого низкого качества, как на представленном предмете.
|
|
Ремингтон
P.M.
|
12-5-2015 20:09
Ремингтон
Грубовато.Гляньте саблю Халецкого... в том же стиле,но качественней
|
|
Israguest
P.M.
|
12-5-2015 20:38
Israguest
цитата:Originally posted by Ремингтон:
Грубовато.Гляньте саблю Халецкого... в том же стиле,но качественней
Посмотрел .Работа ,конечно, тоньше , но стиль другой - 19-Й век .
|
|
VMI
P.M.
|
Посмотрел повнимательней(добрался до компа) - двойственно. Клин вполне соответствует на начало18 например "радзивилловке" Герб-слегка нет-"бег литевски" без щита-? Девайс в Кракове ,и я там буду на той неделе попробую договориться поглядеть.
|
|
Israguest
P.M.
|
12-5-2015 21:35
Israguest
Владимир , посмотрите портреты Августа Сильного .На большинстве из них , как и у его современников Карла XII и Петра I , изображена шпага , а не сабля .Вот только тут не пойми что .
|
|
VMI
P.M.
|
Ну, Аркадий, это же портрет, что ни вождь - так и с мечем. А в Польше рапира пользовалась достаточно широко,особенно в магнатской среде. Я сам в такие чудасии как "меч Святослава" не верю, но ,например,вот эту саблю в продаже видел и в руках держал.
|
|
AllBiBek
P.M.
|
цитата:Originally posted by VMI:
Я сам в такие чудасии как "меч Святослава"
Да там как раз без вопросов, просто журнализды не уточнили, которого именно Святослава и из которой ветки каких провинциальных рюриковичей, они, рюриковичи, князьев и князьков под этим именем много наштамповали уже на тот момент (там конец 11 века если склероз не изменяет). Но. "Сабля Августа Сильного" - это уже из той же оперы что "Рапира Богдана Хмельницкого". Как подарок августейшей особе от благодарного электората - еще куда не шло. Но не факт что он ее в глаза видел и в руках держал хоть раз. Все-таки не самый малокалиберный монарх своего времени.
|
|
ArielB
P.M.
|
Том Качор в Канаде делает реплики польских сабель ничуть не хуже.
|
|
Israguest
P.M.
|
13-5-2015 04:04
Israguest
Чисто теоретически, без привязки к этому предмету, у Августа в личном арсенале должна была быть сабля .Саксонцу нужно было проканать за своего у поляков , а для них сабля - святое .Он ведь даже веру сменил . А художники да , они такие .Меня всегда умиляет сочетание балетных ножек и меча викингов на портрете Людовика 14 .
|
|
iv2006
P.M.
|
Какое-то ощущение фэнтезийности. Может, новое изделие, может, старое, начала 20 века. Музейного прототипа или чего-то сильно похожего, я подозреваю, не существует, иначе бы её так смело не продавали. Могли ли такое изготовить в подарок королю? Ну теоретически, наверное, могли что угодно изготовить, хоть с орлом, хоть со слоном или жирафом на навершии. Ну и с камнями любого сорта. Кастомные подарочные вещи они на то и кастомные, чтобы быть какими угодно. Но в таком сохране и с такими претензиями провенанс не может, а должен предъявляться. Абсолютно нулевая, не пылинки ни грязинки - где хранили 300 лет? Дедушкин чердак не катит.
|
|
ArielB
P.M.
|
Абсолютно согласен. Полное ощущение новизны . Потому - то Тома Качора я и упомянул.
|
|
VMI
P.M.
|
Вот и я хочу о провенансе поинтересоваться.
|
|
Сохатый
P.M.
|
просто для информации - вензель на сабле перевёрнут на 180?..
|
|
Israguest
P.M.
|
13-5-2015 14:20
Israguest
цитата:Originally posted by Сохатый:
вензель на сабле перевёрнут на 180?..
Вот , что значит опыт ! Справедливое замечание .На клинке верхом считается конец и на моей саксонской сабле вензель действительно повернут к концу !
|
|
Сохатый
P.M.
|
кто-то на самом деле кто-то думает, что саблю самого Августа будут продавать где-то из-под полы? даже если откинуть "самого" и вставить "времени" это легкий бред. Ценник начинается от сотни килобаксов говорите? А на фото без вшивой картонки 10 баксов не нашлось? Ну-ну.. . Но мне без разницы - главное что бы в хорошие руки.
|
|
iv2006
P.M.
|
Да, слона-то я и не заметил. Грубость, эстетика, сохран - это все нечеткие критерии, мало ли кто как мог делать; но вот вензель кверху ногами изобразить точно не могли ни в 18, ни в 19 или 20 (начале) веке. Это 21-й, очевидно
|
|
VMI
P.M.
|
цитата:слона-то я и не заметил Ага , И я фраернулся . Кстати, где звучало-"из-под полы"?
|
|
Сохатый
P.M.
|
Да не где, просто фото такие.. . не из под полы, так не из под полы. Но таким вещам место на соответствующих аукционах. Там она бы не сотню а несколько сотен потянули при условии что оригинал. Особенно с учётом, что сейчас ароме как в раритеты деньги вкладывать некуда.. .
|
|
VMI
P.M.
|
Ну ,к сожалению,фото - какие прислали , продают в Кракове , на каком-то аукционе,а я как раз туда еду,ну и контакт дали на всякий случай.
|
|
Сохатый
P.M.
|
Ну тогда расскажите чем дело закончилось. А я пойду пока за колой и попкорном
|
|
Сохатый
P.M.
|
Я копаюсь сейчас только вокруг вензеля (не беря другие вещи во внимание) - этот по оформлению на 1700-1715года. Когда там жил заявленный Август?
|
|
Israguest
P.M.
|
14-5-2015 01:51
Israguest
А все равно такие темы очень интересны ! Историю копнуть ( я вот наконец разобрался , что такое курфюрст ),с психологией подделки познакомиться.
|
|
|