Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Сабля Геурка? ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Сабля Геурка?

Ремингтон
P.M.
2-6-2015 09:25 Ремингтон
цитата:
А это шо за зверь? Видимо тоже из разряда супперов.

Кулинский назвал это экспериментальным тесаком.
цитата:
Я долго смеялся, когда показали "суперраритет". Надо все вещи внимательно смотреть у него в коллекции.

А чего смешного? Я его в руках держал,неказистый,но все там старое.Но вот когда надпись и крест появились неизвестно
цитата:
[B][/B]

agvozd
P.M.
3-6-2015 01:23 agvozd
Как говорится, без комментариев.
click for enlarge 1261 X 758 323.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 235.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1397 209.7 Kb
click for enlarge 1920 X 435  90.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1111 218.7 Kb
agvozd
P.M.
3-6-2015 01:25 agvozd
Просто добавь воды.
click for enlarge 2046 X 1560 377.5 Kb
click for enlarge 603 X 804  71.9 Kb
click for enlarge 974 X 804  70.0 Kb
click for enlarge 1920 X 243  63.1 Kb
click for enlarge 1920 X 399  98.2 Kb
Ремингтон
P.M.
3-6-2015 01:41 Ремингтон
На шашке травление мне не понравилось.Кортик Алексеева высоко висит,не стал просить снимать.Если по таким фото подлинность определять то вам на шоу экстрасенсов надо.
Ren Ren
P.M.
3-6-2015 13:33 Ren Ren
цитата:
agvozd:
Просто добавь воды.


За "Таку, Тянь-Цзинь, Пекин" адмирала Путятина?

Ремингтон
P.M.
3-6-2015 19:26 Ремингтон
Алексеева.Там 2 кортика этого адмирала
Israguest
P.M.
3-6-2015 19:50 Israguest
цитата:
Originally posted by Ren Ren:

За "Таку, Тянь-Цзинь, Пекин"


Вообще-то , если верить википедии , то с похожей надписью (+1900)Алексеева наградили саблей с бриллиантами ..
"19 августа 1899 года Алексеев был назначен Главным начальником и командующим войсками Квантунской области и морскими силами Тихого океана, участвовал в подавлении Ихэтуаньского восстания, за что награждён 1 января 1901 года орденом Белого Орла с мечами, золотой саблей с бриллиантами и надписью 'Таку, Тяньцзин, Пекин 1900', орденом Почётного легиона большого офицерского креста; прусским орденом Красного орла 1 степени с мечами; бельгийским орденом Леопольда большого креста и назначен 6 мая 1901 года генерал-адъютантом к Его Императорскому Величеству."
Может , кортик "по мотивам" той сабли ?
Arabat
P.M.
3-6-2015 20:16 Arabat
цитата:
Может , кортик "по мотивам" той сабли ?

Может. Но не могли за одно и то же наградить сразу двумя видами наградного оружия. Отсюда вывод.. .
Israguest
P.M.
3-6-2015 20:26 Israguest
цитата:
Originally posted by Arabat:

Отсюда вывод...


Для выводов нужны знания , а предположить можно много чего. Например ,
за ту же кампанию чины пониже могли быть награждены кортиком с аналогичной надписью.
Не хочется думать , что это просто ф.. .
Arabat
P.M.
3-6-2015 20:32 Arabat
цитата:
за ту же кампанию чины пониже могли быть награждены кортиком с аналогичной надписью.

Могли. Но Алексееву этот кортик точно не принадлежал.
Ремингтон
P.M.
3-6-2015 21:07 Ремингтон
Этот как бы дубликат бриллиантового кортика.В книге предполагается что этот был подарен так как там есть надпись. "Благодетелю Евгению Ивановичу от благодарного ученика.Мая 11,1903г" Это как раз 60-летие Алексеева
Ремингтон
P.M.
3-6-2015 21:08 Ремингтон
Саблю как раз не продали потомки,только 2 кортика и вроде еще мундир был
Israguest
P.M.
3-6-2015 21:40 Israguest
Честно говоря, я совсем запутался ...
На кортике вензель Александра II, который был убит в 1881 году .Такой наградной кортик действительно существовал , но причем тут подавление боксерского восстания в 1900 году ??? Новый император - новый вензель !
Я что-то не догоняю ?
Ремингтон
P.M.
3-6-2015 21:49 Ремингтон
цитата:
Новый император - новый вензель !

Нет.Наносили вензель императора при котором был получен первый офицерский чин.
Israguest
P.M.
3-6-2015 21:51 Israguest
Как все сложно :-( , но интересно :-).
Arabat
P.M.
3-6-2015 21:54 Arabat
Так саблей его наградили за боксеров или кортиком? Двумя разными видами наградного оружия сразу нереально.
Israguest
P.M.
3-6-2015 22:01 Israguest
цитата:
Originally posted by Arabat:

Двумя разными видами наградного оружия сразу нереально


Выходит , что реально , только саблей наградил император , а кортиком ... "благодарный ученик" :-)
Arabat
P.M.
3-6-2015 22:04 Arabat
цитата:
а кортиком ... "благодарный ученик"

Вроде бы такое незаконно. Кортик-то не обычный, а именно наградной "золотой". Государственная награда.
Israguest
P.M.
3-6-2015 22:07 Israguest
цитата:
Originally posted by Arabat:

Вроде бы такое незаконно


"Это Россия , детка" . Сам адмирал Алексеев был , по слухам , незаконнорождённым сыном Александра II.
Ремингтон
P.M.
3-6-2015 22:07 Ремингтон
Вот настоящий с брюликами которым наградили
click for enlarge 465 X 640  52.1 Kb
Ремингтон
P.M.
3-6-2015 22:11 Ремингтон
А вот заменяющий его как раз и подарили,мог сам купить... мог и на каждый день заказать.
Это как с звездой ГС,редко кто носил оригинал.
Israguest
P.M.
3-6-2015 22:11 Israguest
Теперь понятно , почему agvozd написал " без комментариев".
Arabat
P.M.
3-6-2015 22:25 Arabat
Не надо про Россию. Даже в России "благодарные ученики" не раздавали государственные награды. Если они, конечно, не императоры.
цитата:
А вот заменяющий его как раз и подарили,мог сам купить... мог и на каждый день заказать.

Мог и купить и получить в подарок дубликат наградного вполне. Но на таком дубликате никак не могла появиться надпись про Пекин. Ибо это дубликат другой награды, к Пекину отношения не имеющей.
Israguest
P.M.
3-6-2015 22:31 Israguest
Бедный Геурк , о нем забыли ... , а на подходе "барабан Страдивари".
Ремингтон
P.M.
3-6-2015 22:37 Ремингтон
цитата:
Не надо про Россию. Даже в России "благодарные ученики" не раздавали государственные награды. Если они, конечно, не императоры.

это нормально,это заменяющее оружие.Откройте Кулинского,там хватает шашек "золотое оружие" от товарищей,однополчан,ниж. чинов.Главное что человек был награжден
Arabat
P.M.
3-6-2015 22:38 Arabat
цитата:
а на подходе "барабан Страдивари".

Что барабан. Золотая труба Страдивари.
Arabat
P.M.
3-6-2015 22:40 Arabat
цитата:
это нормально,это заменяющее оружие.

Это ненормально. Дубликат сабли должен быть саблей. Дубликат кортика кортиком.
Israguest
P.M.
3-6-2015 22:41 Israguest
От обсуждения получил удовольствие ! Узнал много нового !
цитата:
Originally posted by Ремингтон:

это нормально


Ремингтон
P.M.
3-6-2015 22:52 Ремингтон
цитата:
Дубликат кортика кортиком.

А это что шпага? Скорее всего ученик этот служил с ним при этих событиях и на днюху подарил корт где увековечил это.
Ремингтон
P.M.
3-6-2015 22:53 Ремингтон
цитата:
От обсуждения получил удовольствие

Жаль что Геурков мало для обсуждения.Друг продал так и не сделав фото
Arabat
P.M.
3-6-2015 22:55 Arabat
цитата:
А это что шпага?

Это должно быть саблей. Либо не должно иметь надписи про Пекин. Одно из двух.
Ремингтон
P.M.
3-6-2015 23:00 Ремингтон
цитата:
Одно из двух

Считайте как хотите
Ремингтон
P.M.
3-6-2015 23:01 Ремингтон
Вот еще прикольная штука для обсуждения
click for enlarge 385 X 640  71.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 155.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 333.1 Kb
click for enlarge 768 X 1024 287.9 Kb
click for enlarge 1024 X 697 180.1 Kb
Ремингтон
P.M.
3-6-2015 23:03 Ремингтон

click for enlarge 1009 X 768 140.9 Kb
click for enlarge 1310 X 1544 411.9 Kb
Arabat
P.M.
3-6-2015 23:12 Arabat
цитата:
Считайте как хотите

Да как ни считай все равно концы с концами не сходятся. Либо кортик к Апексееву отношения не имеет, либо надпись добавлена позже. Благодарными потомками.
Israguest
P.M.
3-6-2015 23:14 Israguest
На последней фотографии проба серебра 84 ? Не слабо !
Ремингтон
P.M.
3-6-2015 23:24 Ремингтон
click for enlarge 1024 X 467 201.8 Kb
Вот думаю китч? или еще на грани
Israguest
P.M.
3-6-2015 23:28 Israguest
Очень натурально смотрится .Если бы узнать клеймо рядом с пробой . У Шафа было свое клеймо для драгметаллов ?
Ремингтон
P.M.
3-6-2015 23:34 Ремингтон
Не видел.Думаю Шаф у ювелиров делал.Тут его клин,а кто собирал фиг знает
Gesss
P.M.
4-6-2015 01:42 Gesss
Чем дольше живу, тем меньше верю в нерушимое следование исключительной требовательности к уставному единообразию в ХО РИА.
А если честно, я никогда в это не верил.