Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
помогите с опознанием кинжала

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

помогите с опознанием кинжала

Khiv
P.M.
12-4-2015 00:40 Khiv
собственно хочется узнать что к чему
за фото извиняюсь, аппарата нет
click for enlarge 1920 X 1440 651.6 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 314.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 437.4 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 377.4 Kb
vilka33
P.M.
12-4-2015 11:01 vilka33
По фото -охотничий кинжал 19 век Россия ИМХО
Arabat
P.M.
12-4-2015 11:07 Arabat
Там на клинке довольно четко все написано. Хороший кинжал, жаль, что рукоять с дефектом.
АланАс
P.M.
12-4-2015 11:14 АланАс
Клинок Златоустовский, насечка золотом по железу тоже Златоустовская, кость старая, навершие рукоятки утеряно,вроде проблем нет.
Arabat
P.M.
12-4-2015 12:01 Arabat
цитата:
навершие рукоятки утеряно,вроде проблем нет.

Это и есть самая большая проблема.
Gustav
P.M.
12-4-2015 14:38 Gustav
цитата:
Arabat:
Там на клинке довольно четко все написано. Хороший кинжал, жаль, что рукоять с дефектом.

На мой взгляд, рукоять такой формы предназначена для соединения охотничего кинжала с муфтой древка рогатины или стволом ружья. Ну или по крайней мере имитирует такую возможность. Дефектов вроде бы нет.

gor200766
P.M.
12-4-2015 14:53 gor200766
цитата:
На мой взгляд, рукоять такой формы предназначена для соединения охотничего кинжала с муфтой древка рогатины или стволом ружья. Ну или по крайней мере имитрует такую возможность. Дефектов вроде бы нет.

Была такая мысль, но всё же навершие быть должно.
ГрозаБ
P.M.
12-4-2015 15:09 ГрозаБ
IMHO, нужны xорошие фотки при нормальном свете - тогда можно будет выводы делать.
Gustav
P.M.
12-4-2015 15:15 Gustav
цитата:
gor200766:
но всё же навершие быть должно.

Навершие есть, и сделано с оглядкой на традиционные охотничии багинеты.

Khiv
P.M.
12-4-2015 16:48 Khiv
ко всем обратившимся - не продаётся
цитата:
Originally posted by Arabat:

цитата:навершие рукоятки утеряно,вроде проблем нет.


Это и есть самая большая проблема.




что должно представлять из себя навершие?
может чт0-то похожее попадалось на глаза

click for enlarge 685 X 913 132.4 Kb
вопрос по конструкции подвеса
click for enlarge 879 X 885 191.5 Kb

Arabat
P.M.
12-4-2015 17:04 Arabat
цитата:
что должно представлять из себя навершие?

После того, что вы сейчас показали, я склоняюсь к мнению, что Густав прав.
цитата:
Навершие есть, и сделано с оглядкой на традиционные охотничии багинеты.

Gustav
P.M.
12-4-2015 19:50 Gustav
цитата:
Khiv:
может чт0-то похожее попадалось на глаза

Кстати, еще есть предположение, что многогранник этот был вполне функционален и являлся ключом взвода боевой пружины или снятия замочной доски крупнокалиберного штуцера какой-нибудь экзотической модели типа вот такого
click for enlarge 937 X 432 45,0 Kb picture
click for enlarge 946 X 640 63,8 Kb picture

Но я все таки за взвод боевой пружины внутреннего курка или ее разблокировку при внешнекурковой конструкции усм. Это интересный способ ограничить использование штуцера кем-либо, кроме обладателя данного кинжала.


Khiv
P.M.
12-4-2015 20:46 Khiv
штуцера, к сожалению, в семье не сохранилось
Gustav
P.M.
12-4-2015 21:20 Gustav
Есть возможность измерить диаметр кольц выступающих над основной поверхностью рукояти?
Arabat
P.M.
12-4-2015 21:57 Arabat
А вы учитываете, что дата изготовления сего кинжала 1897 год?
ГрозаБ
P.M.
12-4-2015 22:14 ГрозаБ
А что не так? После 1897-го перестали дульнозарядные штуцеры клепать?
Gustav
P.M.
12-4-2015 22:16 Gustav
цитата:
Arabat:
А вы учитываете, что дата изготовления сего кинжала 1897 год?

Да, учитываю. Русская ружейная охота на берлоге предполагала использование мощного стопера накоротке. И не смотря на то, что в этот период крупнокалиберные казнозарядные штуцера старого типа под свинцовую безоболочечную пулю уже практические вышли из моды и были заменены нитроэкспрессами под оболочку или полу-оболочку значительно меньших калибро, тем не менее из-за уникальных стопорных свойств для берлоги их (старого типа) продолжали заказывать и использовать.

Gustav
P.M.
12-4-2015 22:27 Gustav
цитата:
ГрозаБ:
А что не так? После 1897-го перестали дульнозарядные штуцеры клепать?

Охота (а тем более зверовая) в России не была уделом бедных. А охотиться в 1897 с дульнозарядным нарезным ружьем можно было только в связи с очень стесненными материальным положением.

Промысловики да брэки дульнозарядки повсеместно пользовали и в ХХ веке, но опять же в целях экономии и от бедности, и это вообще другая история.

Khiv
P.M.
12-4-2015 23:34 Khiv
цитата:
Originally posted by Gustav:

Есть возможность измерить диаметр кольц выступающих над основной поверхностью рукояти?


овал 24.6 х 18.2 верх, 25.5 х 18.4 низ
но на сколько рассохлась кость не знаю
Alter
P.M.
12-4-2015 23:41 Alter
цитата:
Originally posted by Arabat:

После того, что вы сейчас показали, я склоняюсь к мнению, что Густав прав.


И как же это крепить на древке или исп. для крепления навершия? Я бы предпочёл сварку. (дабы оно не отвалилось от чиха)))
Gustav
P.M.
12-4-2015 23:52 Gustav
цитата:
Khiv:
эллипс 24.6 х 18.2 верх, 25.5 х 18.4 низ
но на сколько рассохлась кость не знаю

Значит просто стилизация под багинет.

Khiv
P.M.
13-4-2015 00:01 Khiv
цитата:
Originally posted by Gustav:

Значит просто стилизация под багинет.


был ещё один, никто не знает куда делся, 1870 года
аналогичной конструкции, но % на 30 больше и на ручке не кость была, а витая проволока
рукоять, кстати, в отличии от этого имела круглое сечение
размеров, правда, не скажу, никогда не замерял
Gustav
P.M.
13-4-2015 00:07 Gustav
цитата:
Khiv:
был ещё один, никто не знает куда делся, 1870 года
аналогичной конструкции, но % на 30 больше и на ручке не кость была, а витая проволока
рукоять, кстати, в отличии от этого имела круглое сечение

А вот это уже похоже на рабочую "штыковую" конструкцию

gor200766
P.M.
13-4-2015 04:07 gor200766
цитата:
Значит просто стилизация под багинет.

+1
Да и на этом кинжале, для багинета навершие не ахти.
Arabat
P.M.
13-4-2015 11:13 Arabat
цитата:
И как же это крепить на древке или исп. для крепления навершия?

А никак. Я полагал, что Густав прав в том смысле, что навершие все-таки есть (то есть кинжал целый и детали не утрачены)и сделано по идее багинета. А в том, что это стилизация, а не реальный багинет, у меня сомнений не было.
Alter
P.M.
14-4-2015 00:36 Alter
цитата:
Originally posted by Arabat:

А в том, что это стилизация


Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
помогите с опознанием кинжала