КАФЕ "Са*бля"

Я чувствую, что мало кто по настоящему понимает ситуацию в Севастополе в конце февраля 2014 года. По сему хочу обрисовать вкратце.

Итак, представьте, что вы Чалый, еще не народный мэр и в общем никто, просто успешный бизнесмен, любящий Севастополь и Россию. Утро 23 февраля. Вы только что прилетели из Москвы, где вам в очередной раз на все просьбы о помощи отмолчались. И вы узнаете, что отдан приказ флоту оставить Севастополь и часть кораблей уже вышла в море, а еще, что на следующий день запланировано заседание горсовета, где будет принята резолюция, точно такая же, как и во всех других городах Украины: сидеть тихо, не рыпаться и ждать.
У вас остаются несколько часов, чтобы дать объявление в подконтрольных вам городских СМИ о созыве митинга. Это страшный риск, надежда на успех почти нулевая, а риск смертельный. Но вы его даете. А потом видите заполненную до краев площадь Нахимова и народ, который кричит: долой украинскую власть, Чалого в мэры.
Народ за вас, но Москва по-прежнему молчит, а что-то делать надо, и вы сразу с утра идете в казармы Беркута. И говорите им: в казармах вы, ребята, не отсидитесь, а берите-ка автоматы и езжайте на Перекоп и Чонгар. Армию вы не остановите, а бандеровскую сволочь остановить обязаны. И ребята едут и останавливают.
А потом несколько дней полной неопределенности и наконец, вы узнаете, что татары пытались штурмом взять Верховный совет Крыма, но их остановил сначала народ, а потом у его входов появились загадочные ребята с пулеметами. А потом начали возвращаться корабли. И только тогда вы в первый раз вздыхаете с облегчением. Помощь есть!

И, знаете что? Я лично абсолютно уверен, что не собери тогда Чалый митинг и не поддержи его на том митинге народ, никакой помощи не было бы. Решение о ней было принято только тогда, когда появилась полная уверенность в народной поддержке.

Кстати, свою очень успешную фирму Чалый вынужден был продать, чтобы избавить ее от санкций и сохранить людям рабочие места.

Originally posted by Old Man:

Огорчение, фрустрация, ощущение неполноценности, постоянная неудовлетворенность.. . Желчь в нас копится медленно, малыми дозами. В конце концов, в нас не остается ничего, кроме желчи. Тогда мы готовы на все, лишь бы не ощущать эту горечь, это унижение.

К сожалению , это можно сказать почти о каждом народе .
Хорошо , когда видя болезнь , так говорят о своем народе . Тогда есть шанс на выздоровление .
Плохо , когда так говорят о другом народе .. .

Israguest:

К сожалению , это можно сказать почти о каждом народе .
Хорошо , когда видя болезнь , так говорят о своем народе . Тогда есть шанс на выздоровление .
Плохо , когда так говорят о другом народе ...

Не вижу ничего плохого в том, чтобы сказать правду. Зависть и фантомные боли от нереализованных проектов возвращения "великой" "Polska od morza do morza", подлость по отношению к своим освободителям - это не про Россию. У России другая болезнь https://cont.ws/@svoboda-49/930034
"Снова появилась 'белая кость' и 'быдло'. С первого дня перестройки началось внедрение социал-расизма: 'высшая раса' имеет право жить за счёт 'низшей расы'. Украсть у 'ватников' - это не украсть, а проявить предприимчивость, показать своё превосходство, жить по своим законам.
Богатые уже осознают себя особым народом, истинно новыми русскими. У них свои школы, свои любимые режиссеры и писатели. Другие идеалы и ценности. Причем эти 'новорусские ценности' далеки уже не только от традиционного российского представления о хорошо и плохо, но и от 'цивилизованного Запада', где наших нуворишей откровенно презирают.
В России уже цветёт и смердит самый настоящий социальный расизм.И если 'новые русские' уже осознают себя отдельным привилегированным народом, то 'низшие' только пытаются понять, почему великая страна не ценит их ни хрена."

не собери тогда Чалый митинг

А Чалому вон как новая власть отплатила.

А никак она ему не отплатила. Вообще никак.

Israguest:

Плохо , когда так говорят о другом народе ...

Не вижу ничего плохого в том, чтобы сказать правду. А вот забывать про польский вклад в уничтожение евреев - плохо.
Накануне немецкой оккупации еврейская община Польши насчитывала 3 300 000 человек. Она была самой крупной в Европе и составляла 10 процентов от общего населения страны.После войны в живых оставалось всего 380 000 польских евреев. И, если немцы каются за холокост до сих пор, то поляки затесались в ряды победителей и успешно избежали такой участи, хотя массово участвовали в "охоте на евреев".
Вот почему для меня фраза "Да Вы ,батенька, просто Лях полноценный." сомнительный комплимент.

Уважаемый Old Man , для людей нашего с Вами поколения , Вторая Мировая война и ее итоги важнейшее событие истории . Однако , русско-польские отношения гораздо более длительные . Были и походы поляков на Москву , и подавление Суворовым двух польских восстаний , и уничтожение Россией польской государственности . Я не настолько наивен , чтобы верить в полное отсутствие антирусских настроений в Польше , но не считаю , что "желчь" главный двигатель этого народа .
Теперь о польско-еврейских отношениях . Поверьте , я знаю о проблеме . Но в Польше уничтожение евреев производилось в концлагерях , подальше от глаз , а на Украине людей просто сгоняли в ров и расстреливали практически на глазах у всех . Так , что , мне растить сына в ненависти ?
У меня был диспетчер украинец , родители которого рискуя жизнью прятали еврея на чердаке все годы оккупации , а родную сестру отца украинцы сдали немцам и она погибла в душегубке . Люди все разные . Я не культивирую ненависть , не холю ее и не лелею . Надо как-то жить дальше и больше этого не допустить . Потому и живу я в непривычном для меня климате , с непривычными для меня традициями , но со своим народом и со своей армией . Всем мира !

Виноваты и люди и государство, которое создает условия, в которых проявляются худшие человеческие стороны. Это было и в СССР, когда в годы репрессий писали доносы на соседей по комуналке, чтобы расширить свою жилплощадь и в Польше, когда выдавали нацистам евреев и прикарманивали их имущество. Всем мира !

Что мы всё про страны, они меняются, а города остаются. И люди служат городам. Не даром история всегда называла по месту рождения. Иуда из Кариот, Иисус из Назарета, Труфальдино из Бергамо и т.п. Ну или по великим делам Св.Николай архиепископ Мар Ликийских. Даже в Советском паспорте было место рождения. Понимали, что человек ментально и конфессионно привязан к родной земле.Будьте патриотами своей исторической Родины, своего Города, а в какую государствннность он входит в настоящее время не обращайте внимания, это ведь постоянно меняется. Сюзерены не постоянны, бароны вечны!

Э, нет. Может, Венеция и самодостаточна, венецианцам есть чем гордиться и без Италии. А Севастополь знаменит тем, что уже в третий раз героически защищает Россию. Отнимите у нас Россию и не останется ничего. Будет обычное курортное место, коих в мире многие тысячи.

Даже в СССР это было. Москвич, ленинградец, днепропетровец, одессит и все знали, что они разные. Наглые, сверх наглые, высокомерные ханжи, мошенники, вороны в павлиньих перьях и т.п.

Вот интересно , а Доменикос Теотокопулос , которого по месту рождения называли Эль Греко , стал бы великим испанским художником , если бы не перебрался в Толедо ?
А кто бы создал водородную бомбу , если бы Эдвард Теллер остался в родном Будапеште и погиб вместе с тысячами других венгерских евреев при нацистах , а не перебрался в США ?
А Ломоносову нужно было остаться в своей деревне Архангельской губернии и не перебираться в Москву ?
ЯРЛ , любить место своего рождения и навсегда оставаться в нем , это не одно и тоже . И " родовые признаки " одни сохраняют , а другие нет .
Мошенники - это специфические качества жителей какого-то города ?

Теперь о польско-еврейских отношениях . Поверьте , я знаю о проблеме . Но в Польше уничтожение евреев производилось в концлагерях , подальше от глаз , а на Украине людей просто сгоняли в ров и расстреливали практически на глазах у всех ...

Однако именно в Польше была добрая традиция убивать евреев, чудом выживших в тех лагерях и вернувшихся в родные места - у их домов и мастерских уже были новые польские хозяева, кот. почему-то не хотели расставаться с этим имуществом. Во время жизни в Израйле (приехал в 1990-ом г.) я сначала удивлялся, что встречал только пожилых польских евреев, пока мне не объяснили, что в Польше евреев практически после войны не осталось.. . Если что - ничего личного - есть поляки (с хорошими отношениями между нами) среди сослуживцев, один из зятьев у меня - тоже поляк.. . И "Четыре танкиста и собаку" тоже люблю с детства (и фильм, и книгу).

Что-то японцы помалкивают, потому и подзабыли все о Нанкине... кроме китайцев.

Originally posted by Alter:

Что-то японцы помалкивают

Во время ВМВ в Японии бронетанковые войска были в загоне и в разы уступали США , России , Германии и Великобритании . Потому у них не было своего фильма " Четыре японских танкиста и собака " . Вот и помалкивают :-)
Если серьезно , то в последнее время вышло несколько фильмов о резне в Нанкине .

Потому у них не было своего фильма " Четыре японских танкиста и собака "

Зато у них есть фильм "Семь самураев".

Вообще-то, надо поменьше думать о том, кто и как вел себя когда-то в давние времена, и побольше о том, кто и как ведет себя сейчас.

А история нам нужна для двух целей:
а) чтобы было чем гордиться;
б) чтобы не повторять ошибок.

Как-то нерационально сейчас заявлять: "вы гады потому, что 300 лет тому назад... " А в ответ, естественно, получать: "сами вы есте гады потому, что 350 лет тому назад... "

Кстати, я недавно прочитал, что Кутузов был против того, чтобы переходить границу и воевать с Наполеоном в Европе.

Кутузов был против того, чтобы переходить границу и воевать с Наполеоном в Европе.

Врага надо добивать, однозначно. Иначе жди удара в спину.

Мошенники - это специфические качества жителей какого-то города ?

Никакого, все люди хорошие. Просто если у Вас в чужом городе вытащили кошелёк или мобилку то Вы огульно называете этот город плохим.
А если Вам в Одессе выбили глаз то этот глаз пусть вставит Вам Филатов. И Вы будете вспоминать этот город с душевной теплотой.

любить место своего рождения и навсегда оставаться в нем , это не одно и тоже . И " родовые признаки " одни сохраняют , а другие нет

Согласен! Можно выгнать Дуньку из Хацапетовки, но нельзя выгнать Хацапетовку из Дуньки. Поэтому живите в родном городе и не "Ищите другого Царя"(Пушкин). А вот Михаил Самуэлевича Паниковского в Киеве не били, а в Одессе за тоже самое побили, кошелёк вытащил.

"Всякому городу нрав и права,
Всякий имеет свой ум голова."
(Г.Сковорода)

gor200766:

Врага надо добивать, однозначно. Иначе жди удара в спину.

Ну Наполеон не Гитлер и с ним вполне можно было бы договориться. Кутузов ЭТО прекрасно пронимал. Только Александру Павловичу "возжа под хвост попала" да французские роялисты осевшие в Имерии да английские шпиЕны подзуживали.

А потом все дружно, как обычно, предали.

(Г.Сковорода) -это кто - или что -

Originally posted by vilka33:

(Г.Сковорода) -это кто - или что -

По материнской линии Григорий Сковорода принадлежал к крестившемуся крымско-татарскому роду Шан-Гиреев .Об отце мало что известно - казак .
Был странствующим философом поэтом . Видимо , искал тот заветный город без мошенников .
Писал на русском , латыни и греческом , чем вызвал недовольство Тараса Шевченко . Если тенденции на Украине сохранятся , следующая купюра в 500 гривен будет уже без Сковороды . Впрочем , не думаю , что большинство украинцев вникало в творчество Сковороды .
Сам я из курса украинской литературы в школе запомнил только Павло Тичину .

Всiх панiв до дноi ями,
Буржуiв за буржуями
Будем, будем бить!
Будем, будем бить!

Вроде как композитор.

Шевченко тараса знаю ,ну еще и Лесю Украинку читал ,Сковорода не читал - ,да и судя по рифме не буду -
Аркадий спасибо за фото !

Ошибся я. Философ он. Бродячий.

только Павло Тичину

"Взять бы мэне кирпичину, тай огреть того Тычину". Народное творчество.

Originally posted by Arabat:

"Взять бы мэне кирпичину, тай огреть того Тычину".

На майданi коло церкви
революцiя iде.
- Хай чабан! - усi гукнули,-
за отамана буде.

Прощавайте, ждiте волi,-
гей, на конi, всi у путь!
Закипiло, зашумiло -
тiльки прапори цвiтуть:

На майданi коло церкви
постмутились матерi:
та свiти ж ти iм дорогу,
ясен мiсяць угорi!

На майданi пил спадаe.
Замовкаe рiч:
Вечiр.
Нiч.

Павло Тичина
1918

Насколько я люблю и знаю наизусть украинские песни на народные слова , настолько я ненавидел вот такое "творчество".

Originally posted by Arabat:

"Взять бы мэне кирпичину, тай огреть того Тычину". Народное творчество.

Для других "кирпичину" надо готовить.
Вон, Порошенко подписал приказ и заявил, что "... мы сейчас начинаем военную операцию под руководством Вооруженных сил Украины для обеспечения защиты территориальной целостности... " дальше бла, бла, бла. Т.е., понимай, АТО закончилась, начинаем войнушку.
Или, например, Фарион:"... Они умственно отсталые, эти русскоязычные... Русскоязычные украинцы - самая большая проблема Украины. Это отступники, предатели, ренегаты... "
Вот кого окирпичивать надо. А Тычина хай живе (в памяти, ессно).

Для других "кирпичину" надо готовить.

для всех кирпичин не напасешься... Кое-кто решил разместить американские базы на своей земле ( безвизовый режим для граждан США уже введен). Всё идет к тому, что разделяй и властвуй. Разбить государство на мелкие княжества, а потом стравить их между собой.

Israguest:

Если серьезно , то в последнее время вышло несколько фильмов о резне в Нанкине .

Цветы войны и Город жизни и смерти, но там всё "по -детски" показано.Но я не об этом, а о том, что в Японии резню не считают военным преступлением, мож менталитет такой?

Arabat:

Кстати, я недавно прочитал, что Кутузов был против того, чтобы переходить границу и воевать с Наполеоном в Европе.

Он же был против пленения Наполеона возле Березины и сделал всё возможное, чтобы этого не произошло. Но тут другой прикол, если бы Наполеона тогда взяли в плен, то и ходить до городу Парижу не пришлось и жертвовать ещё десятками тысяч солдат. Получается, противоречие. Хотя, злые языки поговаривали что они из одной масонской ложи.. .

менталитет тут не при чём, виноватая сторона редко считает себя виноватой, не понеся за то никаких особых последствий (либо если не улавливает причинно-следственную связь между действием и последствиями за него).

никто из развязавших любую резню виновным себя за неё считать никогда не считал, и не считает.

Помните, как Макрон и Трамп сажали дерево? Оно куда-то исчезло.. . :-)

bbc.com

То то я думаю, чего это Трам такой не веселый .. видать не нравится ему быть актером в третьесортной постановке да еще и с лопатой :-) на радость французкому микрону и его учительнице.

ждём усиления санкций, меняю двух откормленных ежей на талон на интернет на 50 мегабайт.

Originally posted by AllBiBek:

виноватая сторона редко считает себя виноватой, не понеся за то никаких особых последствий

Ведь это 20 век, а не резня на Хиосе.. . типа общественное мнение, осуждение немецких преступников в Нюрнберге и югославских генералов в настоящем.

Originally posted by AllBiBek:

ждём усиления санкций, меняю двух откормленных ежей на талон на интернет на 50 мегабайт.

Лучше скрестите своих ежей с ужами и получившейся колючей проволокой укрепляйте периметр. От санкций не поможет, но может придаст уверенности в завтрашнем дне?

Как сказал Чалый (умный, меду прочим, мужик): не отсидишься ты в казарме, как ее ни укрепляй.

как правило, громче всех кричат на тему военных преступлений те, у кого своё рыльце в том еще пушку.

И нафига нам те ежи? Как показывает опыт, от санкций жратвы только прибавляется. Вот с интернетом дела похуже.