Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Лохар - так все таки что это ? ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
Автор Тема:   Лохар - так все таки что это ? версия для печати
Южноуралец
30-8-2016 20:58 Южноуралец    

ИМХО, я так понимаю, что лохары брали с собой на горные тропы. По всей Ср.Азии, (в т. ч. Афганистан), горные склоны вовсе не такие уж голые! Растительности, причем очень густой и низкорослой, а подчас и колючей, там в достатке. Попробуйте прорубиться сквозь местный аналог "держи-куста" тем же мачете! Это вам не лианы рубать! А вот такой серп справится на раз! И желательно - складной, чтобы при неудачном падении себе кишки не пропороть. А уж использовать его как оружие - по мере фантазии владельца...
Arabat
30-8-2016 21:24 Arabat    

Не уверен, что такая штука так уж хороша супротив довольно-таки жестких и пружинящих кустов, но вещь все равно хорошая, в хозяйстве пригодится. Не зря их в магазинах "Садист" продают.

edit log

Ren Ren
31-8-2016 00:29 Ren Ren    

quote:
Изначально написано Arabat:
Ни фига себе излишне!
Либо лохар официально не оружие, и тогда данный запрет не имеет к нему никакого отношения. Либо все-таки оружие, и тогда и его покупатели и продавцы автоматически становятся преступниками и подлежат расстрелу на месте, что явно не способствует широкому распространению данного произведения искусства.


Обычная колониальная практика. Французы во Вьетнаме поступали точно так же - никаких юридических разграничений между ХО и сельхозинвентарём.
Если считали, что народец в деревеньке чересчур расшалился, присылали жандармов и оставляли на всю деревню один кухонный нож, а кузнеца определяли на 5 лет на казённые харчи.
Ren Ren
31-8-2016 00:34 Ren Ren    

quote:
Изначально написано Arabat:

А я и говорю: афганцы народ бедный, но практичный. Все, что может быть оружием, становится им. Зачем делать две вещи, если вполне можно обойтись одной.


Кстати, оккупационные английские власти, похоже, не считали лохары оружием. Иначе они попали бы под общий запрет и их дальнейшее развитие и распространение остановились бы.



Что-то мне подсказывает, что основную массу и складных лохаров, и больших складных ножей делали не в самом Афганистане, а по соседству в северо-западных провинциях современного Пакистана.

маратх
31-8-2016 01:07 маратх    

quote:
Originally posted by Ren Ren:

в северо-западных провинциях современного Пакистана.


Северо-Западная пограничная провинция? Вполне вероятно. Только Афганистан, если мне не изменяет память, отказывается признавать её территорией Пакистана, исходя из её исторической принадлежности.

Gesss
2-9-2016 16:18 Gesss    

Рассуждая о лохаре, можно(пока ) только строить предположения, так как письменных упоминаний его практически нет, в арсеналах и старых оружейных коллекциях его то-же нет, нет явных предпосылок считать его оружием, да и по словам самих афганцев данный предмет они не именуют словом "лохар". А некоторые уверенно его приписывают к инструменту ледорубов-рыночников (и сахарарубов ).
Предложу своё.
Я почти уверен что лохар прежде всего инструмент, но с возможностью им биться. Что послужило его прообразом наверное вообще нам не узнать, может серп, а может индийский загнал??? А может, загнал через свою похожесть с местным серпом ?

220 x 198 click for enlarge 533 X 1000 105.4 Kb

Но в то, что он инструмент... верю искренне. Инструмент из того же разряда:

click for enlarge 600 X 450 179.4 Kb click for enlarge 600 X 800 185.4 Kb click for enlarge 640 X 480 102.2 Kb click for enlarge 640 X 480 99.1 Kb

В Афганистане с водой плохо и с холодом плохо.. при этом в горах есть и снег и лед, и племена живущие там на этом зарабатывают.

click for enlarge 800 X 629 172.3 Kb

И эти огромные куски льда крошат и при продаже, и при использовании. Да и сахар раньше продавался головками которые приходилось колоть.
Тем кто "в теме", такой инструмент просто необходимо было иметь.
Межплеменные разборки то-же никто не отменял. Они были есть и будут. Племена связанные с этим ремеслом могли использовать свой "профессиональный" инструмент как оружие. Эффективное оружие! (тот же загнал) Украшать и гордиться им, возможно каждый мужчина сам украшал свой инструмент(?)... В 20-ом веке востребованность инструмента упала, туристический спрос на этнику возрос и наладилось производство складников и аля-старичков на любой вкус с боевым подтекстом. А нынешний Пакистан не единственный, но безусловный лидер в их производстве.


click for enlarge 700 X 529 62.9 Kb click for enlarge 625 X 453 118.8 Kb click for enlarge 480 X 640 80.6 Kb click for enlarge 480 X 640 70.9 Kb

Получается, что для Афганистана лохар ("kan' shekan", "koolang") инструмент, а для отдельных племен или групп - еще и оружие (серп, клевец). Для "туристов" же исключительно - боевое оружие афганцев.
(по мотивам множества обсуждений на Викингсворде)

640 x 425 click for enlarge 1280 X 586 167.1 Kb

edit log

Южноуралец
2-9-2016 19:45 Южноуралец    

примерно так и есть.
alexx1961
18-4-2017 13:18 alexx1961    

Интересная картинка ?
А Вывод ?
Здесь у лохара клинок порядка 20 см !
click for enlarge 1920 X 1080 146.7 Kb

edit log

маратх
18-4-2017 15:49 маратх    

Ничего интересного. Современные предметы вперемешку с новоделами...
Bormental
26-6-2017 08:48 Bormental    

Кому лохаров? (почти как настоящие)

click for enlarge 1280 X 960 172.5 Kb

edit log

El Armero
26-6-2017 09:20 El Armero    

В Японии например до сих пор сельскохозяйственные серпы имеют именно такую форму...
маратх
26-6-2017 10:53 маратх    

Читаем сборник питерской конференции 2017 года. Там всё есть.
Последний из могикан
8-7-2017 13:05 Последний из могикан    

quote:
Originally posted by El Armero:

В Японии например до сих пор сельскохозяйственные серпы имеют именно такую форму...


В Средней Азии до сих пор такие серпы в ходу в сельском хозяйстве, на любом базаре полно. А до Афгана из Ферганы раньше конем неделю ехать как старики-басмачи говорили.

edit log

маратх
8-7-2017 18:00 маратх    

quote:
Изначально написано маратх:
Читаем сборник питерской конференции 2017 года. Там всё есть.

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Лохар - так все таки что это ? ( 5 )
guns.ru home