Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Вышла книга "Холодное оружие Болгарии"

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Вышла книга "Холодное оружие Болгарии"
Pavlov
6-7-2014 23:18 Pavlov
Вышла книга "Холодное оружие Болгарии", издательство Фонд "Русские витязи".

Добрая половина показанных сабель и шашек русские; думаю, что многим будет интересно.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 706 X 905 110.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1227 X 858 170.2 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1236 X 884 83.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1230 X 844 105.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1230 X 841 78.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1230 X 834 95.3 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1230 X 847 88.7 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1230 X 851 89.3 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1230 X 836 80.2 Kb

edit log

АланАс
7-7-2014 20:49 АланАс
Это продолжение интересной серии "Оружие балканских стран", я себе взял.
ЯРЛ
7-7-2014 21:11 ЯРЛ
цитата:
Добрая половина показанных сабель и шашек русские;

А злая половина А-В, немцы то есть?
Шучу. У болгар национальное оружие, не заимствованное у колонизаторов, вообще могло в принципе быть?
Pavlov
8-7-2014 01:12 Pavlov
Остальные сделаны в Германии и Австрии.
ArielB
8-7-2014 01:17 ArielB
См. книгу Даскалова.
Национального оружия как такового не было, если не считать каракулак, деревенскую модификацию ятагана. Да и то, имя у него было турецкое: чёрное ухо.
svs-68
8-7-2014 06:02 svs-68
Ярл перепутал понятия "национальное оружие" и "изготовленное оружие". Национального оружия у болгар не густо, но в этом они не очень сильно отличаются от других национальностей. Русские, например, тоже мир не осчастливили, хотя помногочисленнее болгар будут.
Впрочем, произведенного собственного то же не много - страна относительно небольшая, хотя арсенал и работал. Но среди собственного есть два легко узнаваемых предмета (из тех что мне известны): кортик летчиков болгарских ВВС обр. 1930 г., великолепный и достаточно редкий, и кортик Царского симфонического оркестра обр. 1938 г. - красив и суперредок (в настоящее время известно всего два экземпляра). При этом "летчик" - истинно болгарский и его трудно перепутать с каким-либо еще "одноклассным" предметом.

edit log

ЯРЛ
8-7-2014 08:37 ЯРЛ
Вот тут можно пообщатся.

http://forum.boinaslava.net/forum.php

Sergeevich1951
8-7-2014 14:49 Sergeevich1951

История вооружения болгарской армии, очень похожа с сербской.

Из какой страны поступало оружие зависело от того, кто был при власти.

Своего производства не было ни тех, ни у других.

svs-68
8-7-2014 16:47 svs-68
цитата:
Изначально написано Sergeevich1951:

История вооружения болгарской армии, очень похожа с сербской.

Из какой страны поступало оружие зависело от того, кто был при власти.

Своего производства не было ни тех, ни у других.

До 1920-х г.г. морские кортики делались в Морском арсенале в г. Варна. Там же делались подофицерские морские сабли. В 30-е производились некоторые виды кортиков.

Sergeevich1951
8-7-2014 19:15 Sergeevich1951

В 20-х и у сербов уже был свой военно технический з-д.

Я за период до 1й мировой.

Sergeevich1951
8-7-2014 19:15 Sergeevich1951

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 548 174.5 Kb
svs-68
8-7-2014 19:45 svs-68
Дык и сама-то Болгария стала независимой (царство) лишь в 1908 г. А до этого с 1879 г. - княжество размером с гулькин .... А кортики для ВМФ ввели в 1905 г. - офицеры и подофицеры сами приобретали. Какое там производство собственного оружия.
ArielB
9-7-2014 04:05 ArielB
По книге Даскалова/Ковачевой, даже в 17-19 веках в Болгарии были дюжины мест производства оружия. В основном, делались ружья, т.н. шишаны.
Особенно известны мастерские Сливена, стволы откуда шли по 300 франков за штуку. В год там делалось от 6 до 7 тысяч стволов по заказу оттоманских властей.
Об этом докладывали Дибич Забалканский и Липранди. Экспорт их шёл по всему Ближнему Востоку. Другими крупными центрами были Габрово, Никополь, Видин, Тетово, Призрен, Неврокоп и София,
С XО было труднее, турки его забирали. Поэтому крестьяне носили местные каракулаки или ятаганы, привезённые с Балкан.
На е-бее сейчас продаётся килич с болгарской надписью. Сделан ли он был там или нет, не знаю. Но судя по простоте работы, - вполне мог быть.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 701 X 1600 132.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 317.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 229.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1055 245.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 266.7 Kb
Sergeevich1951
9-7-2014 10:25 Sergeevich1951
цитата:
Изначально написано ArielB:
По книге Даскалова/Ковачевой, даже в 17-19 веках в Болгарии были дюжины мест производства оружия. В основном, делались ружья, т.н. шишаны.
Особенно известны мастерские Сливена, стволы откуда шли по 300 франков за штуку. В год там делалось от 6 до 7 тысяч стволов по заказу оттоманских властей.
Об этом докладывали Дибич Забалканский и Липранди. Экспорт их шёл по всему Ближнему Востоку. Другими крупными центрами были Габрово, Никополь, Видин, Тетово, Призрен, Неврокоп и София,
С XО было труднее, турки его забирали. Поэтому крестьяне носили местные каракулаки или ятаганы, привезённые с Балкан.
На е-бее сейчас продаётся килич с болгарской надписью. Сделан ли он был там или нет, не знаю. Но судя по простоте работы, - вполне мог быть.
[/URL]

Это более ранний этап, касающийся скорее Османской империи, а не

Болгарии уже в Новой истории. Именно этот этап рассматривается этим

изданием.

Конкретно для болгарской армии, конкретно уставное оружие

в 19ст., а так же в начале 20ст., поставлялось из-за рубежа.

Страны-импортёры названы выше.

edit log

Есаул ТКВ
9-7-2014 13:48 Есаул ТКВ
А как же шашки с клеймами софийского арсенала 1890-х.. и без каких либо иных?

edit log

Есаул ТКВ
9-7-2014 14:28 Есаул ТКВ
Кстати подскажите, что нибудь за них есть в книге?
ArielB
9-7-2014 15:42 ArielB
В 19-м веке бывшие "оттоманские" страны и Иран перевооружались на европейский лад. Большинство их нового оружия было импортом из Европы или ( в бОльших из них) сделано местно, но по европейскому образцу.
Книгу Даскалова/Ковачевой привёл просто как пример неплохой оружейной основы, существовавшей в Болгарии к моменту её независимости
Sergeevich1951
9-7-2014 18:12 Sergeevich1951

Местная могла быть фурнитура, как правильно пишет ArielB, для этого была

база.Но это тоже далеко не всегда.Клинки же поставлялись из-за рубежа.

Sergeevich1951
9-7-2014 18:13 Sergeevich1951

Нажмите, что бы увеличить картинку до 696 X 552 142.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 532 X 800 183.2 Kb
ArielB
9-7-2014 19:10 ArielB
Всё хорошо и славно, но почему ехто, со всей их традицией и пр., болгары делают сейчас самое безвкусное и неграмотное фуфло российского оружия?
Е-бей этой мерзостью с тремя Аннами и пятью Георгиями где попадя наляпанными завален, и цены ломятся очень даже не детские.
Sergeevich1951
9-7-2014 20:26 Sergeevich1951
Это вам на глаза попадает то, что сделано подмастерьями

а не мастерами

А если серьёзно, то ни для кого не секрет, что подделкой раритетного ХО

занимались всегда.Разница лишь в том, что сейчас востребовано.

Российское ХО вышло в лидеры по спросу- нате вам Российское! Спрос всему

вина

Как говорится, на всех рассчитано не было, вот народ и старается

восполнить.

Где то читал о мастере, который работал в арсенале одного из немецких

городов , в середине 19ст. Тогда было востребовано оружие средневековья.

Так он брал из арсенала оригиналы и весьма успешно дома делал с них

копии. Скандал разразился только после его смерти.

edit log

svs-68
10-7-2014 06:31 svs-68
Только за два последних года в Россию пришло не менее 5 кортиков Царского военного оркестра Болгарии обр. 1938 г - это что я только видел. Проблема только в том, что их всего два и оба не продаются.
Мусаши
13-7-2014 23:09 Мусаши
Насколько же интересен пример Болгарии как в части хо так и в части униформы! С кем дружили, у тех и драли! И блюхеровки, и шашки. И а-ля русские мундиры, и немецкие петлицы и ромбы!

Спасибо за инфу может и куплю почитать

Мусаши
13-7-2014 23:11 Мусаши
цитата:
Изначально написано svs-68:
Дык и сама-то Болгария стала независимой (царство) лишь в 1908 г. А до этого с 1879 г. - княжество размером с гулькин .... А кортики для ВМФ ввели в 1905 г. - офицеры и подофицеры сами приобретали. Какое там производство собственного оружия.

Кадетам выдавали же, но куда более низкого качества

svs-68
14-7-2014 06:28 svs-68
цитата:
Изначально написано Мусаши:
Насколько же интересен пример Болгарии как в части хо так и в части униформы! С кем дружили, у тех и драли! И блюхеровки, и шашки. И а-ля русские мундиры, и немецкие петлицы и ромбы!

Спасибо за инфу может и куплю почитать

Все у всех драли. И не только у тех, с кем дружили, но и у тех, кто их драл и кого сами драли. Такие вот беспорядочные околооружейные контакты.

iv2006
14-7-2014 07:25 iv2006
цитата:
Изначально написано svs-68:

Все у всех драли. И не только у тех, с кем дружили, но и у тех, кто их драл и кого сами драли. Такие вот беспорядочные околооружейные контакты.

Ну да. Наполеоновское ХО, например, передрали практически все участники антинаполеоновской коалиции (кроме Англии).
И размер стран значения не имел.

Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Вышла книга "Холодное оружие Болгарии"