Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
опознать картинку. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

опознать картинку.

диверсант
P.M.
2-7-2014 20:04 диверсант
зашло одно обсуждение на фб. есть изображения на могильных камнях, оружие и прочие предметы на камнях мужчин, но есть один предмет неясного назначения, предполагают что это пулелейка, я все же сомневаюсь.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 645 193.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 638 X 960 192.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 877 X 960 235.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 756 X 960 194.2 Kb
АланАс
P.M.
2-7-2014 21:59 АланАс
Отвертка это для замка кремневки.
Tonydin
P.M.
2-7-2014 22:36 Tonydin
Не дают молодым кругозор показать
Это не только отвертка, но и молоточек, обстукивать кремень, что бы поострее был. Позже такие штуки чисто декоративные делали из серебра на богатых поясах.
И чисто моя догадка, ежели один конец закалить, то наверное, кресало получится.
Найти бы кузнеца, чтобы реконструкцию сего предмета сделал , длина см 11-14... .
диверсант
P.M.
2-7-2014 23:13 диверсант
понятно, спасибо.

цитата:
Originally posted by Tonydin:

Найти бы кузнеца, чтобы реконструкцию сего предмета сделал , длина см 11-14... .


быстро не обещаю )) давай фото хоть и размеры.
диверсант
P.M.
3-7-2014 00:22 диверсант
не верят черви музейные. пулелейка говорят.
Tonydin
P.M.
3-7-2014 01:39 Tonydin
Фото не видел никогда. Чертежик прикину.
Пуле лейки на Кавказе и Кубани, у казаков на Дону одинаковые, маленькие из двух половинок бронзовые.
reviewdetector.ru других картинок не нашел извините за ссылку .
диверсант
P.M.
3-7-2014 01:53 диверсант
а как же мы без старого образца то сделаем ?
Dmitry Z~G
P.M.
3-7-2014 05:11 Dmitry Z~G
А сами инструменты не сохранились?

Я, по незнанию, было подумал что это нечто вроде приспособления для полировки пуговиц, наподобие такого.

диверсант
P.M.
3-7-2014 10:00 диверсант
ну пуговицы если и были то костяные, на рубашке.
Есаул ТКВ
P.M.
3-7-2014 12:42 Есаул ТКВ
цитата:
Позже такие штуки чисто декоративные делали из серебра на богатых поясах.

Ну да висят до сих пор.. только голову волка вместо молоточка приставили.. видимо поздние мастера уже толком не понимали.. и принимали молоточек на этой штуке за морду.. хотя может морда давно условно предполагалась.. т.к. везде есть глаз
диверсант
P.M.
3-7-2014 12:58 диверсант
да, помогай после этого музейщикам, спросили, подсказал, в ответ фактически послали на хер вместо благодарности, так еще и нос задирают не желая доказать что это пулелейка.
диверсант
P.M.
3-7-2014 13:06 диверсант
цитата:
Originally posted by Есаул ТКВ:

Ну да висят до сих пор.. только голову волка вместо молоточка приставили.


висят, показал, мне сказали что это вообще другая известная всем вещь, спросил какая известная, ответили что не видят причины это объяснять.
Есаул ТКВ
P.M.
3-7-2014 13:30 Есаул ТКВ
цитата:
так еще и нос задирают не желая доказать что это пулелейка.

Наверное уже поздно им доказывать.. если в научной статье про пулелейку на памятниках прописали..

диверсант
P.M.
3-7-2014 14:18 диверсант
дело в том что они не знают что это, спрашивают у народа, но не принимают никаких версий кроме нужной им, академия ран между прочим.
Есаул ТКВ
P.M.
3-7-2014 14:24 Есаул ТКВ
цитата:
.. подсказал, в ответ фактически послали на хер

цитата:
.. академия ран между прочим

Tonydin
P.M.
4-7-2014 22:34 Tonydin
Выступ- это сама отвертка. Длинная деталь- рукоятка. Прорези для облегчения, каленая часть, думаю, нижняя.
Alter
P.M.
5-7-2014 05:36 Alter
Центральное отверстие могло служить калибром для сферических пуль.Наверное, у музейщиков где-то и заклинило.))
диверсант
P.M.
5-7-2014 10:27 диверсант
ну она на поясе висела получается или она уже потом туда перекочевала в качестве украшения ?
диверсант
P.M.
5-7-2014 10:29 диверсант
цитата:
Originally posted by Alter:

Центральное отверстие могло служить калибром для сферических пуль.


кстати да, там две их, под пистолет и ружье.
Tonydin
P.M.
5-7-2014 23:53 Tonydin
Зачем калибр, если есть пулелейка и сам ствол. Перекочевать не могла, потому что изначально привешивалась на кожаных ремешках к поясу, как и прочее снаряжение. От них и пошли всякие висюльки.
диверсант
P.M.
6-7-2014 01:29 диверсант
зачем тогда прорези ? как крепились на пояс, как и нынешние ?
Alter
P.M.
6-7-2014 10:38 Alter
цитата:
диверсант:

кстати да, там две их, под пистолет и ружье.

Отверстие в головной части не круглое, возможно,по до что-то ещё "заточено".

Alter
P.M.
6-7-2014 10:42 Alter
цитата:
Tonydin:
Зачем калибр, если есть пулелейка и сам ствол. Перекочевать не могла, потому что изначально привешивалась на кожаных ремешках к поясу, как и прочее снаряжение. От них и пошли всякие висюльки.

Дело в том, что калибр ружей мог быть любым, пулелейку с собой не таскали. При необходимости стрелок мог взять пулю от другого ружья и примерить. В случае, если диаметр оказывался немного больше, можно было прогнать сквозь отверстие.

Alter
P.M.
6-7-2014 10:43 Alter
цитата:
Originally posted by диверсант:

зачем тогда прорези ? как крепились на пояс, как и нынешние ?


Прорези скорее для "красоты", типа эстетика.)
диверсант
P.M.
6-7-2014 11:38 диверсант
цитата:
Originally posted by Alter:

Отверстие в головной части не круглое, возможно,по до что-то ещё "заточено".


на некоторых картинках оно круглое.
Alter
P.M.
6-7-2014 12:35 Alter
цитата:
Originally posted by диверсант:

на некоторых картинках оно круглое.


Калибр что ружей что пистолетов был одинаков. Предпочтительней иметь и ружьё и пистолет одного калибра.Нужно смотреть по отверстиям, слишком маленьким одно по сравнению с другим быть не должно в случае двух калибров.
Alter
P.M.
6-7-2014 21:51 Alter
цитата:
Originally posted by Alter:

Прорези скорее для "красоты", типа эстетика.


Чёт, сегодня вспомнил вдруг. А ведь вполне могло быть, типа универсальная приспособа, можно и вес отмерять -заряда или свинца.Пусть будет в качестве версии.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 346 X 461  88.8 Kb
Tonydin
P.M.
6-7-2014 22:29 Tonydin
Отверстие плоское для ремня. За эту часть подвешивали. Есть куча копанных кресал, они с длинными прорезями. Для красоты наверное.
Alter
P.M.
7-7-2014 19:16 Alter
цитата:
Originally posted by Tonydin:

с длинными прорезями


Под широкий ремень? Зачем?
Tonydin
P.M.
8-7-2014 21:49 Tonydin
Может быть держать удобнее.
Alter
P.M.
10-7-2014 00:09 Alter
Если эта штука вешалась на пояс, то только не таким способом, тем более прорезей две.И это действительно служило весами-с одной стороны отверстие под крепление балансира, с другой-паз для подвешивания чего-либо.Прорези могли служить для балансировки(с одной стороны одна больше), кроме эстетики.
Gesss
P.M.
23-7-2014 20:24 Gesss
Нашел!

Нажмите, что бы увеличить картинку до 862 X 1026 135.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1696 X 567  95.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 401 X 1109  34.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1482 X 510  66.2 Kb
Gesss
P.M.
23-7-2014 20:40 Gesss
Не знаю чей был манекен в РЭМе на выставке, по моему музейный.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1341 X 986 345.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 804.8 Kb

АланАс
P.M.
23-7-2014 22:37 АланАс
цитата:
Originally posted by Gesss:

Не знаю чей был манекен в РЭМе на выставке, по моему музейный.


Да,музейный.
диверсант
P.M.
24-7-2014 01:26 диверсант
цитата:
Originally posted by Gesss:

Нашел!


шикарно, спасибо.
Tonydin
P.M.
24-7-2014 01:43 Tonydin
Спасибо! Gess! А то не верят старым реконструкторам )
диверсант
P.M.
24-7-2014 10:02 диверсант
ну Антон мне надо чтоб наверняка, чтоб правильно все.
StruKK
P.M.
25-7-2014 13:58 StruKK
Выяснили, зашибись! У меня, у дурака один вопрос - так что это, в результате, такое!!! Десять раз запутаться успел!!!
Gesss
P.M.
25-7-2014 15:15 Gesss
цитата:
Originally posted by АланАс:

Отвертка это для замка кремневки.


ИМХО
+ молоточек, + кресало, + правка для кремния, + калибратор пуль, + еще чего-то...
Универсальный инструмент для стрелка времен кремневок.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1155 X 1865 356.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1409 X 2168 152.9 Kb
Gesss
P.M.
25-7-2014 17:52 Gesss
цитата:
Originally posted by Tonydin:

И чисто моя догадка, ежели один конец закалить, то наверное, кресало получится.


Вот нашел по археологии

248 x 347
Вещи из надземных склепов Ингушетии XV-XVI вв.
1, 2 - височные украшения (с. С а лги);
3 - наперсток;
4 - глиняная трубка;
5 - кольцо (3-5 - с. Шуан);
6 - пряжка;
7,8 - кресала (в, 7 - с. Тели; 8 - с. Эрзи);
1- 3 - бронза; 5-8 - железо


>