Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Юношеский комплект

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Юношеский комплект

АланАс
P.M.
23-5-2006 21:16 АланАс
Вот примерно такой комплект дарили по достижении 15-16 лет юноше на Кавказе.В данном случае именно эти вещи подарили одному человеку в начале 20 века,а мне достались от его потомков( черкеска правда моя).Отделка кинжала сама по себе интересная,а Османа в таком уборе я вижу впервые.
click for enlarge 850 X 1488 132.8 Kb picture
click for enlarge 1701 X 592 137.4 Kb picture
click for enlarge 2436 X 552 154.5 Kb picture
click for enlarge 1752 X 948 161.9 Kb picture
Bonart
P.M.
23-5-2006 21:33 Bonart
а клеймо-то - фуфло голимое, надпись "ОМАНЪ" - верх цинизма поддельщиков. клин мож и старый, но не Османа Омарова, точно. по старорусски слово "оманъ" или "омманъ" (в разных источниках пишется по-разному) обозначает "обман". так-то
АланАс
P.M.
23-5-2006 21:37 АланАс
Да нет,это с и есть,неровно выбили,о перед ним попало под птичку,может мастер сначала пропустил букву,потом поребивал,людям свойственно ошибаться.А Осман не очень и ценился,чтобы его подделывать.
Bonart
P.M.
23-5-2006 21:46 Bonart
эт он тогда не очень ценился, а сейчас почему-то каждый второй клинок, приходящий с Кавказа - от Османа. странно.. . к тому же у Омарова была одна из крупнейших по тем временам в том регионе мануфактурка и клейма были зарегистрированы, бились четко, варианты их описаны к примеру, здесь:
click for enlarge 370 X 482  24.5 Kb picture
Pss
P.M.
24-5-2006 06:55 Pss
Очень красивая, я бы сказал, интеллигентная работа.
АланАс
P.M.
24-5-2006 10:39 АланАс
[QUOTE]Originally posted by Bonart:
[B]эт он тогда не очень ценился, а сейчас почему-то каждый второй клинок, приходящий с Кавказа - от Османа. странно.. . к тому же у Омарова была одна из крупнейших по тем временам в том регионе мануфактурка и клейма были зарегистрированы, бились четко, варианты их описаны к примеру, здесь:

Да и сейчас не очень ценится,ИМХО,в разное время у него работало от 20 до 100 человек,после него дело продолжили сыновья,в общем дело было поставлено на поток.Не удивительно,что много клинков ходит.Я не хочу сказать,что плохие,они делали разные,мне попадался клинок вообще без закалки!,и видел замечательные и по отделке и по стали.Причем у него работали и лакцы и кубачинцы,оттуда разнообразие в отделке и смешение орнаментов.С клеймами много неясности,может и подделывали в то время где-то аульские мастера для лучшего сбыта на рынках известную марку,причем их изделия могли быть лучше оригинальных.И по пробирным клеймам много поддельных,видимо по той же причине.В Тифлисе и Владикавказе были зарегистрированны далеко не все мастера,еще было множество отходников-дагестанцев по всему Кавказу.Книга замечательная,но и без книги мне приходилось держать в руках пару десятков работ Османа,кроме этого у меня еще два его кинжала,так что клейма я видел.Не знаю как у вас,но здесь наличие клейм желательно,но сильно на цену не влияет,больше смотрят на качество и сохранность(если это не какой-то знаменитый мастер,типа Базалая,но это редкость).

АланАс
P.M.
24-5-2006 10:42 АланАс
Originally posted by Pss:
Очень красивая, я бы сказал, интеллигентная работа.

Этим мне и понравился,и выяснять поддельное или настоящее клеймо Осман даже не стал,я бы купил его и без клейм.Осман так Осман

Tonydin
P.M.
24-5-2006 15:37 Tonydin
Отличная работа, мастер чувствовал стиль. Имхо,если попадается Кавказ, выполненный с большим вкусом и с хорошей техникой, то нужно немедленно брать. Кроме как на Кавказе больше такого не увидишь. Единственное - сложно будет найти набор к такому кинжалу - газыри, пояс, портупею в зерни со свободными полями.
А газыри более раннние, нежели нач. ХХ века. Себе давно такие хочу, с "рабочими" трубочками.
АланАс
P.M.
24-5-2006 16:01 АланАс
Газырей и поясов много.Но газыри часто не все в комплекте.Из того что обещал кое-что сфотографировал,жду может что получше будет.
А начало 20 написал,чтобы не было пустых споров,конец или начало.Думаю,примерно с 1880х и до 1930х отличить можно если есть надписи или клейма,а так и сохранность и техника примерно одинаковы.
Caucasian64
P.M.
24-5-2006 19:07 Caucasian64
[QUOTE]Originally posted by АланАс:
[B]Вот примерно такой комплект дарили по достижении 15-16 лет юноше на Кавказе.В данном случае именно эти вещи подарили одному человеку в начале 20 века,а мне достались от его потомков( черкеска правда моя).Отделка кинжала сама по себе интересная,а Османа в таком уборе я вижу впервые.


###Классную штуку отхватил,поздравляю!
По-русски пытались написать кавказское заклятие,а правописание хромает... (шучу)...аман,аман...

АланАс
P.M.
24-5-2006 20:46 АланАс
Спасибо!
Foma
P.M.
24-5-2006 23:38 Foma
Поздравляю! Отличная вещь!
АланАс
P.M.
25-5-2006 10:49 АланАс
Спасибо!Вечером созванивался с приятелем из Нальчика,у него есть большой кинжал Османа,а то они обычно все маловаты,те что мы называем"городскими".Надо будет хоть сфотографировать.
Tonydin
P.M.
25-5-2006 12:01 Tonydin
Под "рабочими" газырями я имел ввиду газыри с трубочками, те в которые заряд можно засыпать. Они использовались примерно до 80-х годов. Хотя, наверно, изготовлялись и позднее. Более архаичный вид - это газыри имеющие отверстие вверхней части, при этом серебрянный наконечник сделан не как колпачек, а имеет форму пояска. Из таких газырей вверх торчали тряпочки-пыжи. Такие вообще редкость.
click for enlarge 600 X 339 135.8 Kb picture
click for enlarge 600 X 293 134.6 Kb picture
АланАс
P.M.
25-5-2006 17:42 АланАс
Симпатичные у Вас газыри.
И сейчас втречаются и с трубочками и с открытым верхом.Это уже сейчас
делают цельные деревяшки под старые колпачки,т.к. трубочек меньше сохранилось.
А когда их носили все были с трубочками,даже если не носили заряды,все равно какую то мелочевку можно положить.
Tonydin
P.M.
26-5-2006 10:58 Tonydin
Это не у мненя - это на аукционе в Германии такие, картинка оттуда. Я всякие интересные вещички в компьютере сохраняю, информации мало по теме, иногда помогает.
АланАс
P.M.
28-5-2006 16:13 АланАс
Вот еще комплект от Османа,на клинке Омаровъ,отделка зернью,немного гравировки и чернь.Фото не получились,а так смотрится красиво.
click for enlarge 1913 X 850 229.4 Kb picture
forum.guns.ru click for enlarge 1913 X 850 207.8 Kb picture
Вот еще Омаров,я первый раз вижу такое клеймо,мастерскую Османа наследовали его сыновья Омар,Муса,Магомед и Садык,но ставили отцовское клеймо,а может из двоих М кто-то начал работать самостоятельно?
click for enlarge 1303 X 850 150.3 Kb picture
Убивец
P.M.
30-5-2006 00:17 Убивец
для чего нужны эти дурацкие трубочки?
АланАс
P.M.
30-5-2006 09:49 АланАс
Для того же,для чего все дурацкие берендейки,патронташи и пр.
Bonart
P.M.
30-5-2006 15:03 Bonart
клеймо "Омаровъ" было зарегистрировано и описано оно все в той же книге. "М. Омаровъ" с шестиконечными звездами вижу впервые, но выглядит настоящим. к клеймам, выбитым, а не резаным, доверия больше.
АланАс
P.M.
30-5-2006 15:17 АланАс
Да,клеймо Османъ с птичками у него позже,до этого и Омаровъ и Османъ Омаровъ,а М Омаровъ я нигде не встречал,что настоящее точно,я хорошо рассмотрел.
>