Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Сапёрный Труд Вача

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Сапёрный Труд Вача

Гадюкин
P.M.
9-6-2014 07:02 Гадюкин
Приветствую.Предложили пару таких ножей,в консервации, датируют 37 годом(на клинке года нет) ,хотелось бы услышать компетентное мнение по этому поводу. Если надо фото получше,попрошу прислать.Пока то что есть:




kvd70
P.M.
9-6-2014 10:40 kvd70
Все правильно. Нет резинки на ручке. Их щас много, склад раскулачили.
ЯРЛ
P.M.
9-6-2014 11:15 ЯРЛ
Извините это точно сапёрный? Я когда был маленький у нас в доме это был кухонник, ну там кости порубить, тыкву разрезать, щепок наколоть "Титан" нагреть.
Гадюкин
P.M.
9-6-2014 11:38 Гадюкин
То что это сапёрный-несомненно.
Originally posted by kvd70:

Их щас много, склад раскулачили.

Да как то не очень много предложений в сети.То есть по датировке всё верно?
Va-78
P.M.
9-6-2014 12:36 Va-78
"датировки" на них нет, есть только "период выпуска". 37-ой год к ножу не относится, эта модель и прежде выпускалась.
kvd70
P.M.
9-6-2014 15:49 kvd70
много было год назат, разошлись потихоньку и щас в предложениях встречаются . тыкву он резать врятли будет обух толстый очень-колоть ее будет и кухоник тоже неважный поэтому.
Гадюкин
P.M.
9-6-2014 15:52 Гадюкин
Прежде или позже? Зависит ли от временного периода например окрас рукоятки? На этих они красновато-коричневые.Забрал я их,теперь есть возможность рассмотреть как следует очистив от консервации.Вообщем как это бывает,влага всегда найдёт дорогу,клиночки слегка тронуты ржавчиной,один чуть больше,один чуть меньше.Сделал небольшую парную фотосессию.Какие то фотки со вспышкой,какие то-без:








Vau
P.M.
9-6-2014 17:43 Vau
Интересно, а что там ещё в этом складе было?
Гадюкин
P.M.
9-6-2014 18:52 Гадюкин
Самому интересно .Ножики-уже не плохо .
Pisar
P.M.
9-6-2014 19:58 Pisar
По учёту ГРАУ он "Нож финский", у инженеров(сапёров)-свой учёт.
Vau
P.M.
9-6-2014 20:53 Vau
Интересно - какие ещё ножики. Финки НКВД какие-нибудь были там?
Va-78
P.M.
9-6-2014 23:09 Va-78
Прежде или позже?

Тут не угадать. Ножи у вас хорошие, на нижнем (по первому фото) рукоять дубовая, я считаю это признаком более ранних образцов.
Сейчас одеваю голый клин "сапера" -получаю настоящее эстетическое наслаждение. Все-таки это одна из тех немногих моделей, которые считаю "настоящими" ножами. Лаконичный дизайн, высокий функционал. Годнота как есть.

По учёту ГРАУ он "Нож финский", у инженеров(сапёров)-свой учёт.

пруф? есть мнение (ну да, моё собственное))что в ГРАУ эти ножи попросту не могли упоминаться.
Palitch
P.M.
9-6-2014 23:27 Palitch
Не пойму по фото обуха-там сгон есть ? Или он незначительный ? Промеры православнорасововерной- Изучаем спрос на Вачинскую финку.Появилась конкретика. Деревяха выглядит "побогаче" чем на гарантированно подтверждённом оригинале.Родное хостовик монтировался на свинце-его можно увидеть?
PanzerJager
P.M.
10-6-2014 01:46 PanzerJager
Окрас к году не привязан, клейма с годом бывают, но редко,
43 год на рукояти проштампован как на СВТ,
44-45 на клинках
И бывают клейма с сортами: 2-й и 3-й битые и электролизом.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 620 101.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 620 104.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 620 167.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 620  81.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 620 102.5 Kb
PanzerJager
P.M.
10-6-2014 01:50 PanzerJager
Один раз видел 42 год на сапере, но это не ВАча, а артельное производство

Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 620 253.6 Kb
Гадюкин
P.M.
10-6-2014 03:15 Гадюкин
Originally posted by Palitch:

Не пойму по фото обуха-там сгон есть ? Или он незначительный ? Промеры православнорасововерной- Изучаем спрос на Вачинскую финку.Появилась конкретика. Деревяха выглядит "побогаче" чем на гарантированно подтверждённом оригинале.Родное хостовик монтировался на свинце-его можно увидеть?


По фото сгон видно,собственно для этого и фотографировал вид сверху.Если брать это фото то на
верхнем промеры: у обуха 4,1-4,2мм у начала фасок "щучки" где то 2,6мм
на нижнем: у обуха 4,2мм у начала фасок "щучки" 3-3,1мм.
Да,хвостовики чем то залиты(гвоздиком ковырять не стал ),судя по жёлтому окислу это свинец:
Palitch
P.M.
10-6-2014 03:34 Palitch
По фото сгон видно,собственно для этого и фотографировал вид сверху.Если брать это фото то на
верхнем промеры: у обуха 4,1-4,2мм у начала фасок "щучки" где то 2,6мм
на нижнем: у обуха 4,2мм у начала фасок "щучки" 3-3,1мм.
Да,хвостовики чем то залиты(гвоздиком ковырять не стал ):

Ну тогда похоже на правду Смутил цвет рукояти,и отсутствие пролежней на них,от металлических заклёпок ножен
ак следует очистив от консервации.

это не Страдивари-по-осторожней,без фанатизма .Бутылочку пластиковую-горлышко отмахнуть,ножи туда,и в уайт-спиритом,не касаясь дерева залить -отмокать,прискочевать только тару к чему то,чтоб не завалилась, и не разлилось.А с рукояток фекалинки не зипповским или "калошей"-а муравьиным спиртом убрать ИМХО
Гадюкин
P.M.
10-6-2014 04:44 Гадюкин
У меня всё обошлось тряпочками,безо всяких смачиваний,пушсало оказалось не насмерть засохшим а вполне снимаемым.Заклёпки конструктивно не касаются деревяхи ибо утоплены в резину.Надо сильно надавить что бы головка заклёпки коснулась дерева.Кстати,обратил внимание что ножны резиновые отличались подвесами. Мои слева,другие взяты в одной из тем Ганзы :
ЯРЛ
P.M.
10-6-2014 08:21 ЯРЛ
Это нож в СССР ХО не считался и под 222 не подводил.
Гадюкин
P.M.
10-6-2014 08:52 Гадюкин
Да он и сейчас может мимо пройти,подпальцевый выступ сзади ок 3мм рукоять под травмоопасную попадёт?
Foma
P.M.
10-6-2014 09:22 Foma
Старая гвардия ихошная смотрю вылезла ))

по теме хорошие ножи.

Va-78
P.M.
10-6-2014 09:29 Va-78
Это нож в СССР ХО не считался и под 222 не подводил.

текст "той самой" статьи напоминать надо? У нас в теме имеем именно те ножи что там упомянуты. )
ЯРЛ
P.M.
10-6-2014 13:32 ЯРЛ
Это не финский нож! Это хозяйственный нож.
Va-78
P.M.
10-6-2014 14:26 Va-78
как-то даже толсто это.. .
zak
P.M.
10-6-2014 15:02 zak
Originally posted by ЯРЛ:

Это не финский нож!


Вы просто путаете, не в теме. Были похожие хозяйственные))) По прейскуранту 36-ого года: "Охотничьи финского образца". И сносочка. "При заказах на охотничьи ножи следует предоставлять заводу разрешение НКВД на право продажи".
Так что в 36-ом уже делали, а думается и раньше.
ЯРЛ
P.M.
10-6-2014 15:42 ЯРЛ
Понятие ХО в Советском УК появилось во второй половине 30-х. И было разъяснение Пленума Верховного Суда СССР по кинжалам и финкам ещё довоенное.

Кинжал должен был иметь обоюдостороннюю заточку. Причём длина лезвий должна была быть одинаковая, полуторная заточка кинжалом не являлась.

Финка имела один отличительные признак делающий нож "финским". Это плавный переход ручки на лезвие т.е спецефической формы больстер в месте сопряжения клинка с рукоятью - удлинённый конус овальной формы. Почему то довоенные советские криминалисты и суд. мед. эксперты решили, что финка вгоняется в тело одним мощным ударом, что бы человек "дошёл до ручки". Конус больстера входит в рану, выворачивает кожу внутрь, тампонирует рану и нет наружного кровотечения, рука держащая нож чистая, без крови.
Общим признаком ХО были долы - "канавки для стока крови". Считалось что если финку вогнать правильно "до ручки" то наружного кровотечения не будет, а по долам будет внутренне, т.к. советские хирурги считали, что клинок, плоская часть, частично тампонирует полость раны. И был приказ Минздрава - извлекать ножы и пики из раны ТОЛЬКО на операционном столе, ну если лезвие заботливо не вытащили владельцы. Поэтому скорая помощь клинки не извлекала и везла с ножём в ране. И это именно так изучали студенты медики на судебке.
Исходя из вышеизложенного советская ножевая промышленность ВСЕГДА выпускала ножи с чётким переходом под 90 градусов ручки в лезвие. Как у ножа в этой теме.
С уважением ЯРЛ.

zak
P.M.
10-6-2014 17:25 zak
Спасибо за большой пост. Этот нож финский по номенклатуре, по современному ему УК.)) Про медиков конечно интересно, но отношения к наименованию не имеет.
Va-78
P.M.
13-6-2014 15:12 Va-78
о_О - так они-ж все с расклепом.
Va-78
P.M.
13-6-2014 21:13 Va-78
а, такого никогда не видел. Это будет либо фуфел, либо переделка старая, либо новодел от РБ/РД. )
Va-78
P.M.
14-6-2014 13:15 Va-78
покажите предмет полностью. То что вижу на вашем фото к оригиналу никак не отнести. Там и хвоста-то такого не может быть, который получится так расклепать.
Va-78
P.M.
14-6-2014 22:09 Va-78
это просто современный ножик "по мотивам".
Mongol555
P.M.
17-6-2014 15:00 Mongol555
Да ладно, про мотивы. Оригинал 100 процентов.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 778.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 878.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 895.0 Kb
Va-78
P.M.
17-6-2014 19:12 Va-78
цитата:
Да ладно, про мотивы. Оригинал 100 процентов.

Посты удалены. Тут другой нож показывал человек. На первой странице конечно все безвопросные.
Mongol555
P.M.
18-6-2014 02:46 Mongol555
Понял.
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям