Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
африканские метательные ножи-бумеранги ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

африканские метательные ножи-бумеранги

Zawchoz
P.M.
24-8-2012 15:42 Zawchoz
коллеги, хочется обсудить тему так называемых африканских ножей-бумерангов-топориков, или как их еще называют "птицы-молнии"

мне лично эта тема интересна потому, что товарищ поехавший в центральную африку обещает привезти (а он скоро возвращается) какойто жутко колоритный африканский нож-топорик.. как он описал его "хрень с торчащими отовсюду лезвиями"
ввиду того что в том регионе туристов нету, то вещь не туристская а утилитарного назначения.. короче не коверная
но кучи вопросов все равно присутствуют

это всеже ножи или топорики или всеже бумеранги?
по материалу ввиду того что это африка, знать то железо пошло в дело что нашлось.. .
они боевого-охотничьего назначения или это ритуальное чтото?

в общем если кто имеет такой предмет в коллекции или может раскрыть более широко вопрос, прошу как грится к мыкрофону

Harryflashman
P.M.
24-8-2012 16:23 Harryflashman
Должен вас огорчить, но эти ножи делаются и сейчас в больших количествах как сувениры.
О них ещё Спринг писал в своей книге об африканском оружии. Согласно ему, внешность обманчива: старые экземпляры блестящи ( так их местные содержали), а вот новые и ржавоватые, и изьеденные ( воды с солью в Африке хватает). Они абсолютно не бумеранги: назад к владельцу не возвращаются.
Дома посмотрю Спринга ещё раз: там большие вариации мифического смысла.
Zawchoz
P.M.
24-8-2012 17:08 Zawchoz
ну что могу сказать.. . привезут цацку - выставлю покажу
даже если относительно недавно сваяли все равно это не Деникс не силумин а настоящая боевая хрень...
на стенке будет висеть шикарно

но имхо такие загогулины и закорючки не могут не иметь сакрального смысла...
для боя достаточно одного лезвия

Vau
P.M.
24-8-2012 18:15 Vau
Это то, что бвака называется?
AllBiBek
P.M.
24-8-2012 19:21 AllBiBek
Еще одна не совем понятная железяка.
терли уже, где-то в теме сцыль на подробную статью по "молниям".
Foxbat
P.M.
24-8-2012 19:55 Foxbat
У меня были подобные, и на них много можно сказать по рукоятке. Возраст дерева - его так легко не состаришь - его состояние, говорят о многом. Тот факт что делается много сувениров не означает что все купленное там является таковым. Когда фуфлогон старит дорогую саблю, он может и постараться, а вещи такой низкой ценности и старятся примитивно, очень просто это увидеть.
Harryflashman
P.M.
25-8-2012 00:34 Harryflashman
Эти ножи????? встречаются в основном в Экваториальной Африке ( Конго) и в Судане и близлежащих областях, до Чада. Племя Занде (Конго) зовёт их Кпинга.
В северных райнонах ( Суданская Африка) их делят на 2 вида: Сай ( змея) с волнистым клинком и Мудер ( скорпион) с двумя параллельными ветками. А похожие на шурикены - они везде. Они и боевые, и церемониальные и служат как деньги, т.н Вошеле, в южном Заире. Узкая лопатка, Вуджве, была низшей единицей, широкая, Ивенга, стоила 5 Вуджве, а Вошеле стоил 625 Вуджве. Два Вошеле были обычной ценой за невесту.
Вся информация спёрта из кники Спринга об Африканском оружии.
Пономарь
P.M.
25-8-2012 19:19 Пономарь
Завхоз, м.б. лучше подкопить еще на один вошеле, и сразу невесту?
Чем на стенку такую ценную вещь.. .
Zawchoz
P.M.
25-8-2012 19:24 Zawchoz
хм....
а ведь действительно...
коллекция экзотического оружия, камин (правда электрический) интерьер под антику сделал, книги старые...
а служанки-негритянки нету....

пожалуй надоб заиметь служанку туземку (негритяночку или тайку. в крайнем случае смазливенькую таджичку)
:-)

Harryflashman
P.M.
25-8-2012 22:59 Harryflashman
Папаша в невесты отдаёт, а не в служанки!
Zawchoz
P.M.
25-8-2012 23:31 Zawchoz
ага.. щаз.. . потом всем племенем в гости....
не.. уж лучше холостяком, да приумножить коллекцию
Alter
P.M.
29-8-2012 03:08 Alter
Originally posted by Zawchoz:

в крайнем случае смазливенькую таджичку)


Originally posted by Zawchoz:

потом всем племенем в гости..


Уже!
Zawchoz
P.M.
29-8-2012 13:05 Zawchoz
мне товарищ который в Африке в командировке, отписал что еще один предмет купил.. . говорит что вааще ужас какойто... . отовсюду лезвия...
в командировке он в Центральной Африке
там если на 10км от города отъехать то начинается дикая территория которая не менялась со времен колонизаторов
есть и совершенно дикие племена, ходят голышом практически на вооружении дай бог 1 калаш на все племя остальное старые винтовки и куча холодного оружия - копья, ножи, топорикиг носорога, шкуры львов леопардов и прочее...
в реальности, так как он имеет отношшение к военно-транспортной авиации, ввывезти можно хоть живого слоненка...
там в ходу натуральный обмен.. . ценится табак, спирт, медикаменты, шмотки, аппаратура...
за "боевые летающие железяки" была заплачена 1 буталка водки и 3 пачки сигарет.
если им туда дать подержанный ноутбук и фотоаппарат, то можно купить молоденькую девушку служанку (вот не дают мне спать лавры колонизаторов)
прилетает товарищ в первых числах сентября
так что скоро выставлю фотографии
Zawchoz
P.M.
2-9-2012 22:21 Zawchoz
вот и пара обещанных фоток
предмет номер первый
снято со вспышкой и без, для масштаба 5рублевая монета
несмотря на экзотисский вид довольно удобно пользоваться как топориком клевцом, шинкователем капусты, шкуросъемным ножом, кастетом с лезвиями итд.. . воистину сначала сделали, а вы сами думайте как это использовать...

рукоять (и первая и вторая) из какихто волокон
пропитанных какойто полупрозрачной смолой.. . при касании ее нагретым паяльником идет своеобразный запах.. не могу определить что но приятный.. . немного гвоздикой отдает)
("Джунгли.. . Так пахнут джунгли!!!! с. "Заклятие долины змей" полковник Травен)
на верхней рукояти и нижней, на больстере (?) какойто орнамент

кстати кидается ивправду недурно...
из 10 попыток 9 воткнулась разными "отростками"
как сказал товарищ куплена в конго. туристами там и не пахнет, да еще и в такой глухомани как поселок возле авиабазы.
второй предмет более колоритен.. . но птичка Обломинго всегда умеет нагадить (забыли на даче).. посему на днях съезжу, заберу, отфоткаю, выложу
click for enlarge 1024 X 768 88.2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 88.6 Kb picture

р.с - имхо человек ковавший данный предмет явно был под впечатлением просмотра фильма "Чужой". т.к предмет напоминает чужого с эрекцией в профиль

Zawchoz
P.M.
4-9-2012 18:01 Zawchoz
коллеги, что неужели никаких комментариев?
маратх
P.M.
4-9-2012 18:26 маратх
Комментарии-излишни)
Zawchoz
P.M.
4-9-2012 21:41 Zawchoz
это Вы по поводу моего сравнения сего предмета с Чужим?
но согласитесь, сходство есть :-)
Alter
P.M.
4-9-2012 21:49 Alter
Originally posted by Zawchoz:

если им туда дать подержанный ноутбук и фотоаппарат


Originally posted by Zawchoz:

человек ковавший данный предмет явно был(будет) под впечатлением просмотра фильма "Чужой"


Alter
P.M.
4-9-2012 21:51 Alter
Originally posted by Zawchoz:

но согласитесь, сходство есть


Кстати, именно на *него* Чужой и насаживает иногда свои жертвы.
Zawchoz
P.M.
4-9-2012 22:44 Zawchoz
а вот вам и второй ножи-топорик-бумеранг
этот даже на чужого не похож.. . настоящий плод зловещего африканского гения
рукоять деревянная (накладки) скрепленные металлич клепками (?)
на рукояти геометрический орнамент цветной


из истории данного вида оружия:

"Это смертоносное ружие, брошенное умелой рукой, с характерным шумом и свистом вращалось в воздухе и убивало жертву наповал с расстояния примерно в 8 метров."
"Хунга-Мунга" в Западной Африке, в Центральной называют иначе-"Гангата"
В других географических регионах Африки встречаются еще более удивительные названия.
"Метательное железо" или Gooi Yster именно так специалисты оружиеведы называют данный вид холодного оружия.
Так же эти ножы применялись в ближнем бою."
(sotnic.net )

хотя надо признать втыкается великолепно....
надо будет попросить товарища, студента пусть просчитает за счет чего он так летает и втыкается...
кстати а как африканцы додумались до таких "втыкливых форм"... . несмотря на дикость формы ведь работает агрегат
click for enlarge 1024 X 768 84.9 Kb picture

Arabat
P.M.
4-9-2012 23:11 Arabat
Originally posted by Zawchoz:

а как африканцы додумались до таких "втыкливых форм"....


Думаю, методом тыка, как говорят ученые.
В смысле: пробуй и так и сяк, когда-нибудь, да и получится.
Alter
P.M.
4-9-2012 23:20 Alter
Originally posted by Zawchoz:

студента пусть просчитает за счет чего он так летает и втыкается.


Пластины, сюрикены втыкаются ещё лучше.Типо чем больше граней, тем втыкливее, а самый втыкливый-круг.
youtube.com
Arabat
P.M.
4-9-2012 23:24 Arabat
Originally posted by Alter:

а самый втыкливый-круг.


Да ну! И чем же он втыкается?
Alter
P.M.
4-9-2012 23:33 Alter
Originally posted by Arabat:

И чем же он втыкается?


К сожалению,... кругом и втыкается
damaskblade.ru
Arabat
P.M.
4-9-2012 23:40 Arabat
Как видим, большого количества зубьев мало. Надо еще чтобы они хорошо и глубоко втыкались.
Arabat
P.M.
4-9-2012 23:49 Arabat
На самом деле оптимальны четыре слегка изогнутых зуба, большее их количество будет только мешать друг другу. Но, надо еще, чтобы эту штуковину удобно было бросать. И желательно также, чтобы ей можно было действовать и без бросания.
Alter
P.M.
5-9-2012 00:09 Alter
Originally posted by Arabat:

Надо еще чтобы они хорошо и глубоко втыкались.


А эт от техники зависит.
Originally posted by Arabat:

Но, надо еще, чтобы эту штуковину удобно было бросать. И желательно также, чтобы ей можно было действовать и без бросания.


Резюме. *З ножа из трёх, надеюсь это снято.. хы-хы-хы*(с))))
youtube.com
Arabat
P.M.
5-9-2012 00:16 Arabat
Originally posted by Alter:

А эт от техники зависит.


Это какая ж должна быть техника, чтобы хорошо и глубоко воткнулся круг?!
Не, я лично предпочитаю африканскую крокозябру. Она точно воткнется, а простым ножиком и промахнуться недолго.
Alter
P.M.
5-9-2012 00:26 Alter
Originally posted by Arabat:

Это какая ж должна быть техника, чтобы хорошо и глубоко воткнулся круг


Поговаривают волновая.. .
Originally posted by Arabat:

а простым ножиком и промахнуться недолго.


youtube.com (5:10)
Zawchoz
P.M.
5-9-2012 11:20 Zawchoz
коллеги.. мож у кого есть такие хрени метательные в коллекции.. мож тоже выложит...
эмден
P.M.
5-9-2012 11:55 эмден
как то на найфовке подержал в руках такую кракозябру,вес грамм 700-800,рукоять обмотана сплющенной медной проволкой,толщина 3-3,5мм,каким бы концом не прилетело плохо будет ))))
Zawchoz
P.M.
5-9-2012 12:18 Zawchoz
дико но симпатично!!!!
прям чувствуется эдакое очарование Африкой
К00ЛТ
P.M.
5-9-2012 14:03 К00ЛТ
АП
Sinrin
P.M.
5-9-2012 19:28 Sinrin
Могу только подкинуть фоток, отснятых в Пб Кунсткамере, там много таких штук диких и симпатичных
click for enlarge 1920 X 3172 764.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2904 756.4 Kb picture
Sinrin
P.M.
5-9-2012 19:31 Sinrin
А вот и ваш инопланетянин, числится как ритуальное оружие
click for enlarge 1920 X 2706 335.3 Kb picture
v-g
P.M.
5-9-2012 19:52 v-g
Originally posted by Zawchoz:

коллеги.. мож у кого есть такие хрени метательные в коллекции.. мож тоже выложит...


museummilitary.com
museummilitary.com
http://museummilitary.com/ru/section_13
А это круг (чакрам):
museummilitary.com
С уважением, ВГ.
Zawchoz
P.M.
5-9-2012 21:10 Zawchoz
[QUOTE]Originally posted by Sinrin:
А вот и ваш инопланетянин, числится как ритуальное оружие
forum.guns.ru
[/QUOTE

неправда, не мой это!!!
у этого х*** сзади приделан!!!
:-)

а в каком смысле ритуальный?
чего им делали то?

Arabat
P.M.
5-9-2012 21:32 Arabat
Originally posted by Zawchoz:

чего им делали то?


А когда не знают, что делали, тогда и пишут "ритуальный".
Норман
P.M.
5-9-2012 21:45 Норман
Originally posted by Zawchoz:

у этого х*** сзади приделан!!!

Originally posted by Zawchoz:

а в каком смысле ритуальный?
чего им делали то?

С Вашим воображением не должно составить труда разрешить эту этнографически-анатомическую викторину ))

Sinrin
P.M.
5-9-2012 22:13 Sinrin
Originally posted by Zawchoz:
[QUOTE]Originally posted by Sinrin:
[b]А вот и ваш инопланетянин, числится как ритуальное оружие
forum.guns.ru
[/QUOTE

неправда, не мой это!!!
у этого х*** сзади приделан!!!
:-)

а в каком смысле ритуальный?
чего им делали то?[/B]

А если положить обратной стороной, признаете?Клюв смотрит в одну сторону, а отросток в другую. А ритуалы, они разные могут быть, в том числе жертвоприношение.


>
Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
африканские метательные ножи-бумеранги ( 1 )