Историческое холодное оружие

Переделки, военные самоделки, окопники.

tortuga 21-06-2007 10:57

И я похвастаюсь: дедушка, хозяин дома где я сейчас живу, подарил. Деду 75. Его тесть собирал различное холодное оружие. Самоделка или первой или второй мировой, что впрочем здесь пока не редкость. Клинок из заводской заготовки, абсолютно симметричен, под двухстороннюю заточку, но заточен только с одной стороны. Клейм нет.

------
Just for Fun

zak 21-06-2007 12:38

Знатный пыряльник, но похоже на завод.

tortuga 21-06-2007 12:50

Да кривовато для завода. И разве не должно было быть клейм? Клинок точно заводская штамповка и больстер тоже на машинах делался, а вот остальное...

------
Just for Fun

ostrovskiy 23-06-2007 18:49

Для поддержания темы выложил пару инвалидов 1и2МВ

Student 23-06-2007 21:46

Сдается мне, что кинжал переделка австро-венгерского с укоротом рукоятки.

PanzerJager 24-06-2007 04:53

Юра, я тоже так сначала думал, НО. У австрияка образца 17 года нет сужения клина у рукояти. Да и хвостовик шириной во всю рукоять, а не узкий, что видно на одном из представленных фото. Наверное, не все представляют себе этих австрияков, вот они -

bulawog 24-06-2007 10:32

А не итальянец ли это? Я его не видел,но читал,что он был очень похож на австрияка..

Student 24-06-2007 14:34

О, смотрю их уже себе немало приобрел...

Клинок и хвостовик - принято. При переделке, впрочем, все меняется до неузнаваемости.
Скажу так, что во время работы автор имел в виду австриячий штурмовой нож. Форма клинка, рукоять, гарда, все тому свидетельство.
Вариант с итальянцами стоит рассмотреть отдельно как наиболее реальный.

С уважением, Студент

PanzerJager 25-06-2007 13:05

Спасибо, Юра. Набрал их сдуру, теперь что делать не знаю...На итальяшке клин такой же, а вот штаны со специфической клипсой. Своего итальянца нет, а чужие фото ставить нехорошо в приличном обществе, потому ограничусь текстом.

Abu George 27-06-2007 20:13

Ну вот и мой "фронтовик": forum.guns.ru
Тот, что сверху. А внизу послевоенный (конец 40-х) Яарвенпаа, популярный у военных (и финских, и советских) в тот период.

tortuga 02-07-2007 15:01

2 Abu George
А вот тогда к вам вопрос по ножнам: финский стиль и идеология ножей пропагандируется как идеал разумного ножа для пользования без лишних деталей. И тут вдруг такие ножны с непонятными загугулинами, да еще на варианте из дюралия с острыми углами. В чем здесь смысл? В угоду эстетичиским соображениям отказались от функционала?

------
Just for Fun

Abu George 02-07-2007 16:26

В загогулине есть смысл. Попрбуйте на морозе и в рукавицах достать нож из ножен. Для начала потребуются две руки: одной держать ножны, второй вынимать нож. Чтобы ножны не скользили в рукавице и придуманы всякие загогулины. Костяные - у лапландцев, кожаные и деревянное - у финнов. Хотя, конечно, такое деление условно. "Половинная головка" - тоже порождение этого принципа. Но уже для того, чтобы поудобнее тянуть нож. Кстати, обратите внимание, НАСКОЛЬКО "половинная головка" послевоенного образца, больше военной, копирующей ножи мирного периода? Прониклись необходимостью!
Тоже касается и металла, как "холодного материала. Поверх одежды он ничего не холодит.
Далее. Почему дюраль? Да потому же, почему плексиглас у наших. Новый материал массового доступа. Лёгкий, достаточно прочный и простой в обработке. А если ещё учесть, что в военное время кожи не хватало, и массовые ножи делали с ножнами из прессованного картона(!), то сами понимаете: сменить такие ножны старались многие. А тут столько дюраля прямо валяется под ногами - сбитые самолёты. Вот и наладили производство местные кулибины в оружейных мастерских прямо в частях.
Углы, кстати, совсем не острые. А ножны местами ещё и гнутся. Так что насчёт травматизма - зря опасаетесь. Так что функционал тут есть. Только своеобразный, как и у всякого массового фронтового оружия.
Хотя...
Вот тут: forum.guns.ru
есть фото ножа Сисси, с которым он по рейдам мотался (красным обведён). Вполне себе такая толковая финочка. Вот только ножны кожаные. Для тайги - годится. А для джунглей - как сказать. И тем не менее - отменный "нож спецназа". Причём абсолютно реальный.
А абсолютного идеала не бывает. То, что хорошо для заснеженного леса - может совсем не подходить для условий тихоокеанских джунглей. И наоборот.
Впрочем, соременные материалы позволяют подойти к идеалу совсем близко. М95 в пластике - тому подтверждение.

tortuga 02-07-2007 18:03

Большое спасибо за развернутый ответ, про доставание на морозе как-то даже не думалось. Записал в блокнотик

------
Just for Fun

Abu George 02-07-2007 19:43

quote:
Originally posted by tortuga:
Большое спасибо за развернутый ответ, про доставание на морозе как-то даже не думалось. Записал в блокнотик

Пишите, коллега, пишите! Вот и вы начали западать на финки. Глядишь, так и Грохманам измените.

PanzerJager 08-07-2007 01:57

Ну, вот такой забавный "Малыш".

PanzerJager 08-07-2007 01:58

Еще

kvd70 08-07-2007 11:19

Это из копии делано, неоригинал основа.

PanzerJager 09-07-2007 01:08

убиваю фото.

zak 09-07-2007 01:23

Это всеж ИХО. Если переделывали тогда, то ОК. Но это современник.

PanzerJager 09-07-2007 11:44

Понял. Убиваю фото.

kvd70 23-07-2007 19:47

подниму тему.

PanzerJager 06-08-2007 02:02

Люфт-панцер-кригс...

PanzerJager 06-08-2007 02:03

плод больного воображения и очумелых ручек

Dmitry Z~G 06-08-2007 02:06

Это нож парашютиста так обработали? Зачем спрашивается...

kvd70 09-08-2007 01:15

это был подводный парашутист

PanzerJager 22-09-2007 03:08

Неужели тема умерла?

kvd70 28-09-2007 09:46

Нет

yunker 06-10-2007 12:38

а это немецкое народное творчество. рукоять из ореха, правда непонятно почему задом приделана....

Tolich 06-10-2007 17:41

Всем коллегам привет! Пью ваше здравие! и удачи в нашем нелёгком деле!

PanzerJager 10-10-2007 11:40

Сабля немечинская. Была

...

yunker 13-09-2008 12:20

для эстетического приготовления гриля на природе.

PanzerJager 13-09-2008 01:49

Класс, Саша!

kvd70 14-09-2008 14:56

супер вещь.

Нумминорих 14-09-2008 16:11

"Птичку жалко..."(с)

yunker 14-09-2008 16:19

тоже красиво

Нумминорих 14-09-2008 16:37

Как там и було!

JRGN 11-10-2008 15:23

Не дадим умереть интересной теме! Мои 5 коп. Сегодня по случаю достался вот такой ножик, переделанный из эрзац-штыка на Первую мировую для Маузера 98. Кто над ним проглумился: ганс, решивший сделать себе окопник, или (что более вероятно) колхозник, мы уже никогда не узнаем. Ничего особенного вещь из себя не представляет, но по-своему ножик интересный. Если немного приложить руки, то можно сделать из него аутентичный траншейник для походов по грибы.

На фото видны остатки Т-образного паза для крепления штыка на винтовку.

Ах, какой был слон, какой был слон! (С)

Grey78 11-10-2008 20:02

Ну и мой пятачек...
Когда то это было штыком от АВС ....
В деревне видно нож был важнее, хотя и его в лесу про....
Было найдено знакомым в лесу...
Очумелыеручки и время сделали свое...

kvd70 20-10-2008 12:07

Вот такой хирш венгерский из шпаги видимо сделан .

yunker 20-10-2008 12:23

без коментариев...

мак 20-10-2008 12:44

Ой, что это?

kvd70 20-10-2008 01:11

Моряк то ранний ,до нациский

. Люфт со звездой - это серьезно. Бей врага его оружием.

PanzerJager 20-10-2008 01:58

Десантура. Произвольный тип.

------
имею БОЛЬШОЙ ИНТЕРЕС к ножу разведчика и финке Труд ВАЧА

SeRgek 20-10-2008 09:35

quote:
Originally posted by PanzerJager:

Десантура. Произвольный тип.

Про такие ножи спецы обычно говорят: "Нож х..вый, только кончить кого-нибудь"

------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

kvd70 20-10-2008 23:13

мак 26-10-2008 01:21

Кинжальчик из бельгийца.

zak 26-10-2008 01:41

Дырка - это с музея скорей всего, лучше сотри фотку.

мак 26-10-2008 10:18

В смысле спи... и? Щаз сотру, а рукоять амеры определили - ручка управления со старых деревянных самолетов.

SeRgek 26-10-2008 10:25

quote:
Originally posted by zak:

Дырка - это с музея скорей всего, лучше сотри фотку.

quote:
Originally posted by мак:

В смысле спи... и? Щаз сотру, а рукоять амеры определили - ручка управления со старых деревянных самолетов.

о чём собсно речь была, если не секрет? меня вот это особо интересует:

quote:
ручка управления со старых деревянных самолетов

мак 26-10-2008 10:36

Тока стер .. щаз покажу отдельно ее.

SeRgek 26-10-2008 13:23

quote:
Originally posted by мак:

Тока стер .. щаз покажу отдельно ее.

спасибо

ZinitGod 26-10-2008 17:58

а мне вот такие попались в коллекцию:

Arabat 26-10-2008 19:13

Вверху похоже на кран от самовара.

мак 26-10-2008 21:52

Ух ты, сакральный нож, для жертоприношений. А по поводу деревянного самолета, оказывается, закралась непонятка - wood plane по-американски это не деревянный самолет, а рубанок.

SeRgek 27-10-2008 02:15

quote:
Originally posted by мак:

А по поводу деревянного самолета, оказывается, закралась непонятка - wood plane по-американски это не деревянный самолет, а рубанок.

а я еще подумал: странная РУС какая-то

Tolich 28-10-2008 10:17

quote:
А по поводу деревянного самолета, оказывается, закралась непонятка - wood plane по-американски это не деревянный самолет, а рубанок.

Поржал.

мак 28-10-2008 22:02

Во-во. Дикие люди.

мак 16-11-2008 02:20

Переделочка.

Морспец 18-11-2008 11:23

Только зарегистрировался, есть у кого фото дрвнерусских мечей, хоть новодела, на сайт Златоуста заходил, там одна декоративка.

------
Не враг дал, сам ковал!

Хаттон 18-11-2008 12:05

Наверно для этого отдельная тема нужна... Фото где то были...

kvd70 18-11-2008 20:15

простые они без наворотов , обоюдоострые

zak 18-11-2008 20:24

http://depositfiles.com/ru/files/3094244
Классическая работа Кирпичникова по древнерусскому оружию. Только почему вопрос о мечах пришлось размещать в переделках понять не могу.

kvd70 19-02-2009 12:07

что новенького???

мак 19-02-2009 01:51

Гляди.

PanzerJager 19-02-2009 03:23

Хороший. Но это не переделка.

------
Интересы: русская военная, артельная и самодельная финка, кистени-кастеты-дубинки и фото людей с оными предметами.

мак 19-02-2009 09:50

Это окопник, такой пункт есть в названии.

PanzerJager 19-02-2009 13:20

Зачет!

AlexMG76 21-02-2009 03:33

Вот такой (романтичный) маузер!

мак 21-02-2009 10:37

Американец, видимо, пролюбил свой кабар и сделал похожий из штыка, благо ножны сохранились. Зачетная вестч.

AlexMG76 21-02-2009 13:50

Нет! Это израильское "творчество"! Я даже как-то видел нимецкий штык со сточеными клеймами и набитыми звёздой давида и номером части! Если его ещё не продали выставлю фотки!

мак 22-02-2009 12:57

Любопытно.

егер 22-02-2009 09:07

На вашем вниманием переделки штыков в траншейные ножи:две французкие, чехословашкая и американская.

мак 22-02-2009 09:18

Никогда не отгадаешь (за исключением редких случаев), кто в действительности осуществлял переделку. Например, нижний нож из американского штыка представляет собой французскую переделку для десанта и легиона.

OgorodVV 25-02-2009 16:03

ну и я заодно приму участие:

PanzerJager 25-02-2009 16:08

Поздравляю! А лак на ручке должон быть?

OgorodVV 25-02-2009 19:23

Лех если честно то нет, НО кто то енту переделку не хило полирнул и покрыл лаком, как рукоять так и всю фурнитуру.... благо клин не догадался лачить!

PanzerJager 25-02-2009 22:03

Прикольный!!

OgorodVV 26-02-2009 23:30

Старый ты чаво???я же по нему у тебя и советовался в свое время!

kvd70 27-02-2009 12:18

Однако А с коронкой

на дужке -наводит на размышление

kvd70 27-02-2009 12:18

вот какой красавчик

OgorodVV 27-02-2009 13:22

quote:
с коронкой на дужке -наводит на размышление

какие если не секрет?

Александэр 27-02-2009 14:18

О как они с кортиком!
А рукоять чем крепится, не покажете? В оригинале-то набалдашник немалого размера, а тут чем сделали?

Александэр 27-02-2009 14:21

Да даже не с кортиком, судя по ножнам, а с мечом (сорри, редактировать не умею)...

Bonart 27-02-2009 21:07

quote:
Однако А с коронкой на дужке -наводит на размышление

странная корона, очень странная....

PULS 28-02-2009 11:54

Вот осталось от деда на память.
Лезвие пришлось немного укоротить (было сломано), рукоятка работы моего деда.

Arabat 28-02-2009 12:16

Интересная рукоять, кинжалом СА похоже навеяна.

Klingo 28-02-2009 14:17

quote:
рукоятка работы моего деда

Дед мастер был!

OgorodVV 28-02-2009 23:10

дык что с КОРОНОЙ то не так???

Bonart 01-03-2009 12:19

quote:
дык что с КОРОНОЙ то не так???

неправильная она. не златоустовская. в Златоусте над литерой корона была "гусиной лапкой", трехзубцовая.

OgorodVV 01-03-2009 13:18

и какой мы делаем вывод??? (аж самому стало интересно, так как от клейм на саблях я далек)

Bonart 01-03-2009 13:26

драгунка изначально болгарская или иранская....

OgorodVV 01-03-2009 15:10

хм.....тем интересней!

kvd70 06-03-2009 12:06

по немцу из меча - увы немое, как крепится незнаю. а по коронке - помоему она вообще левая, набита на похоже правильную гарду - для чего неизвесно. по дедушкиному ножу - отличный военный ножик .

мак 08-03-2009 12:41

Широка страна моя родная ...