Guns.ru Talks
  IPSC
  Ограничение количества патронов IPSC Pistol Production с 2010 ( 1 )
тема закрыта
вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
   следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Ограничение количества патронов IPSC Pistol Production с 2010    (просмотров: 1068)
 версия для печати
Lehmen
 posted 20-10-2009 01:29    
Весь мир кипит и будоражит, а здесь тишь да гладь

 

 
Garry888
 posted 20-10-2009 01:32    
А у нас и так 10 штук

А серьёзно - сколько патронов ограничение?

Lehmen
 posted 20-10-2009 01:39    
15, но любые магазины разрешенны. Фишка в том, что решение было принято людьми которые не стреляют в продукции и нихрена не понимают что это такое. Из community продукционистов решение поддержали канадцы, часть америкацев (к их чести далеко не все), у которых и так 10 патронов лимит и долбоёбы вроде поляков которые сами не знают чего хотят. В общем, в продукции в ближайший год будет весело
Garry888
 posted 20-10-2009 01:50    
15.... И как считать? По выстрелам? Ставить ограничители? Бред полный... Если уж ограничивать как-то то по крайней мере с формулировкой - "не больше чем сегодня" используется.

А решение УЖЕ ПРИНЯТО, как я понимаю? Чехи, я думаю, были против СТранно, что не пробили свой CZ-овский магазин... Или IPSC других спонсоров нашло?

Lehmen
 posted 20-10-2009 02:01    
quote:
Originally posted by Garry888:
15.... И как считать? По выстрелам? Ставить ограничители? Бред полный... Если уж ограничивать как-то то по крайней мере с формулировкой - "не больше чем сегодня" используется.

А решение УЖЕ ПРИНЯТО, как я понимаю? Чехи, я думаю, были против СТранно, что не пробили свой CZ-овский магазин... Или IPSC других спонсоров нашло?

Решение принято. Причём не важно сколько патронов выстреляно, важно сколько было забито в магазины. Магазины счас можно любые, хоть 33 зарядные без всяких ограничителей (только забивать надо по 15). Как считать никто не знает. Бред полный - СОГЛАСЕН. Поэтому и говорю, что первый год будет "весёлый"

edit log
Garry888
 posted 20-10-2009 02:08    
Вот не сидится без дела уродам-то.... Лучше б, кто-нить, что-нить умное предложил...
Tanger
 posted 20-10-2009 02:42    
Ну вот, только только у нас законопроект прошёл в первом чтении (об устанении ограничения объёма магазинов на спортивном оружии) - и нате вам!

Они что - из одной партии, эти разрешители и ограничители? Кто ещё не верит во всемирный заговор? (:-))

И.Левинсон
 posted 20-10-2009 10:23    
quote:
Originally posted by Garry888:
Вот не сидится без дела уродам-то.... Лучше б, кто-нить, что-нить умное предложил...

Ну зачем так категорично
Примерно понятно какие резоны двигали функционерами от IPSC, как официально, так и неофициально
ИМХО, нам, по-барабанчику: удовольствия от процесса меньше не станет, все в равных условиях, да и Викинг теперь в Европу можно смело везти

Следующий СТРЕЛОК
 posted 20-10-2009 10:59    
хитро! 15 патронов - это 110% перезарядка на среднем упражнении. Или же будет введено 15+1 для положения N1?
Lehmen
 posted 20-10-2009 12:24    
Викинги и теперь можно возить. У нас в гастрономе лежат. И на соревнованиях я их видел. Раза три или четыре

15+1 конечно же можно.

edit log
pantozol63
 posted 20-10-2009 15:03    
Полный бред! И причина этого нововведения не логична и не понятна. Интерсно, какие страны голосовали за, а какие - против? Самый прикол еще в том, что если по ошибке (например, просчитался) забиваешь больше 15 патронов, то просто поадаешь в Опен.

Кстатаи, на прошлой Глобальной Ассамблее подобные предложения тоже выдвигались, но не прошли. Тогда же было договорено, что предложения по изменению правил не будут выгвигаться, обсуждатьсья и, естественно, приниматься до следующего Worldshoot. И тут на тебе...

Следующий СТРЕЛОК
 posted 20-10-2009 15:25    
ммда. Осталось поднять минимальный фактор мощи для минора и будет воооообще сказочно.

Хотя по сути - народ, а что ВАС смущает? Стоит использовать магазины Тонгфолио на пистолете ЧЕЗЕТ - и выв опене, как показал Worldshoot. А тут просто будет больше перезарядок и на первых порах больше народу отправят в опен.

Garry888
 posted 20-10-2009 15:30    
На самом деле напрягает методика подхода. Сначала с боем сертифицируют для IPSC CZ75 SP-01 с 18-19 патронами в магазине. потом вводят ограничения на количество патронов. Глупо.

Да и привлекательность IPSC - фристайл нафиг, сразу Раньше можно было подумать - менять магазин, не менять. А так практически ввели обязательную перезарядку

pantozol63
 posted 20-10-2009 16:01    
quote:
Хотя по сути - народ, а что ВАС смущает

Смущает несколько моментов:

1. Без всякого пардона нарушаются договоренности, сделанные на прошлой Ассамблее, о неизменении Правил
2. Страдает сама идея Практикал. Какаой идиот, говоря о практике, ходит с полу-зяряженными магазинами?
3. Идея Продакшэн тоже нарушается. Грубо говоря, Проакшэн - это пистолет "из коробки", т.е. такой, каким его выпустил изготовитель. Использование "не родных" магазинов кажется здесь неуместным. Происходит стирание разницы между Продакшэен и Стандарт. Если так дальше пойдет, то разниза будет только в самовзводе.
4. Зачем "кастрировать" штатные возможности оружия, ограничивая емкость магазинов? Если оружие не соответствует критериям Продакшэн не ставь его на Продакшэн-лист. А так, зачем ставить, чтоб потом "кастрировать"?
5. Непонятно, кто и как будет контролоровать выполнение этого правила. Важно, что по новому правилу, стерлок не можен иметь при себе магазинов, содержащих более 15 патронов. Таким образом, считать выстрелы от начала упражнения (или от перезарядки) до следующей перезарядки бессмысленно т.к. перезарядка может быть сделана например после 15 выстрелов и при этом в магазине останется еще 2 или 3 патрона, что есть нарушение. Или RO будут до начала упражнения все патроны в магазинах пересчитывать? Или считать выстрелы и после отстрела упражнения плюсовать к ним патроны в смененных магазинах? Все это бред какой-то. Зачем нужны правила, выполнение которых на практике нельзя проконтролировать?

Lehmen
 posted 20-10-2009 17:44    
quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
Хотя по сути - народ, а что ВАС смущает?

Меня смущает идиотизм и нелогичность этого решения.
И.Левинсон
 posted 20-10-2009 17:52    
quote:
Originally posted by pantozol63:

Смущает несколько моментов:
2. Страдает сама идея Практикал. Какаой идиот, говоря о практике, ходит с полу-зяряженными магазинами?

IPSC - это спорт. Рудимент <Практикал> в названии только дань традиции, но никак не основополагающая идея, принцип.
Ходить по улице можете хоть с пулемётной лентой, но на соревнованиях надо придерживаться правил.
Бокс тоже <Практикал>-спорт, но никто-же не призывает бойцов для большего реализма перчатки снимать.

quote:
Originally posted by pantozol63:

3. Идея Продакшэн тоже нарушается. Грубо говоря, Проакшэн - это пистолет "из коробки", т.е. такой, каким его выпустил изготовитель. Использование "не родных" магазинов кажется здесь неуместным. Происходит стирание разницы между Продакшэен и Стандарт. Если так дальше пойдет, то разниза будет только в самовзводе.
4. Зачем "кастрировать" штатные возможности оружия, ограничивая емкость магазинов? Если оружие не соответствует критериям Продакшэн не ставь его на Продакшэн-лист. А так, зачем ставить, чтоб потом "кастрировать"?

Основа основ любой спортивной дисциплины - это равные условия для участвующих. Но спортсмен с 21-зарядным CZ никак не в равных условиях с 16-ти зарядным SIG-Sauer P226. Хотя оба названных пистолета входят в один класс.
И в этой связи, именно после введения вышеуказанных ограничений, идея Продакшен наконец перестанет нарушаться: стрелки с любым пистолем из Продакшен листа будут в одинаковые условия.
Ну и с точки зрения барыги (к примеру, дилера того же SIG-Sauer) ограничение ёмкости магазина <правильное решение>.
Мне, как стрелку, ну абсолютно фиолетово, 15-ти зарядные, так 15-ти зарядные.
Не пойму - в чём кипишь?

quote:
Originally posted by pantozol63:

5. Непонятно, кто и как будет контролоровать выполнение этого правила. Важно, что по новому правилу, стерлок не можен иметь при себе магазинов, содержащих более 15 патронов. Таким образом, считать выстрелы от начала упражнения (или от перезарядки) до следующей перезарядки бессмысленно т.к. перезарядка может быть сделана например после 15 выстрелов и при этом в магазине останется еще 2 или 3 патрона, что есть нарушение. Или RO будут до начала упражнения все патроны в магазинах пересчитывать? Или считать выстрелы и после отстрела упражнения плюсовать к ним патроны в смененных магазинах? Все это бред какой-то. Зачем нужны правила, выполнение которых на практике нельзя проконтролировать?

Согласен, это сложный вопрос.
Был однажды в схожей ситуации: судья утверждал, что при ограничении в 10 патронов я сделал большее количество выстрелов до смены магазина, я в несознанку, бо аргументы были
Таймер ясности не внёс.
Пришёл авторитетнейший российский Range Master - В.А.Крючин и всё решил.
У его европейского аналога Barry Pollard-a, тоже есть ответы на все вопросы

edit log
Следующий СТРЕЛОК
 posted 20-10-2009 18:07    
такими темпами скоро и до ружей с карабинами доберутся..
Lehmen
 posted 20-10-2009 18:15    
quote:
Originally posted by И.Левинсон:
И в этой связи, именно после введения вышеуказанных ограничений, идея Продакшен наконец перестанет нарушаться: стрелки с любым пистолем из Продакшен листа будут в одинаковые условия.

Не будут, плохой пистолет не станет хорошим если у хорошего из магазина патронов вытащить.
И.Левинсон
 posted 20-10-2009 18:19    
quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
такими темпами скоро и до ружей с карабинами доберутся..

Так эта, давно уже вихри враждебные веют:
на ГлобалВилидже дискутируется тема об упразднении модифицированного класса в ружье

Нас Рать!

И.Левинсон
 posted 20-10-2009 18:38    
quote:
Originally posted by Lehmen:

Не будут, плохой пистолет не станет хорошим если у хорошего из магазина патронов вытащить.

Мы о разных вещах: я о формально-объективном равенстве, Вы про индивидуальные особенности разных моделей с точки зрения конкретного стрелка.

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

новая тема 		следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  IPSC
  Ограничение количества патронов IPSC Pistol Production с 2010 ( 1 ) 		guns.ru home