|
Hunkil
P.M.
|
Собственно вопрос в названии темы.  На форуме видел много различных видов ДТК, но не одного чертежа, который можно отдать токарю для заказа. Покупать готовое изделие дороговато - 2500р.  Или есть другие варианты?  Жду ссылочки или картиночки.
|
|
|
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
|
29-6-2008 14:50
Следующий СТРЕЛОК
Врядли ктото будет вешать чертежи действительно работающего устройства, поскольку идея и ее воплощение есть некая интеллектуальная собственность. Вы видели фото - ну так сделайте чертеж сами Тем более что резьба известна - 22х0.75. и потом: почему же для вас ствол за 20 тысяч это недорого, а дтк, превращающий стрельбу в удовольствие за 2.5 тыщи - неподьемно. Но при этом в профиле оружия куча глупостей типа БЛЕФА или весьма дорогостоящего ГП Т10. несерьезно как то на мелочах экономить !
|
|
|
Huibin
P.M.
|
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
несерьезно как то на мелочах экономить !
смею предположить что топикстартер имел ввиду что самостоятельное изготовление по готовым чертежам обойдется гораздо дешевле Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
Вы видели фото - ну так сделайте чертеж сами
или со штангельциркулем снимите размеры с готового у кого-нибудь на стрельбище и нарисуйте чертеж.. .
|
|
|
Джиин
P.M.
|
поскольку идея и ее воплощение есть некая интеллектуальная собственность
Полностью согласен. Кто-то голову ломал, а кому-то - раз и упало... Ох уж это сладкое слово - халява....
|
|
|
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
|
29-6-2008 16:00
Следующий СТРЕЛОК
Originally posted by Huibin:
смею предположить что топикстартер имел ввиду что самостоятельное изготовление по готовым чертежам обойдется гораздо дешевле
вообщето нет. Встанет оно примерно в туже сумму, если только токарь не находится в прямом подчинении заказчика.
+ ко всему помимо чертежа надо еще материал выбрать иначе компенсатора хватит на 5-6 выстрелов + необходима некая квалификация токаря, а подобные мастера ЗНАЮТ ЦЕНУ своей работе Так что дураков нету - никто спонсировать топикстартера идеями и готовыми рецептами не будет. ТРУД ДОЛЖЕН БЫТЬ ОПЛАЧЕН!
|
|
|
Huibin
P.M.
|
Originally posted by Джиин:
Полностью согласен. Кто-то голову ломал, а кому-то - раз и упало...
Ох уж это сладкое слово - халява....
а я не согласен...
если в лесу протоптана, тропинка то вы наверняка идете не по ней, а через чащу? ведь тропинку прокладывал кто-то и это будет халява Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
Так что дураков нету - никто спонсировать топикстартера идеями и готовыми рецептами не будет. ТРУД ДОЛЖЕН БЫТЬ ОПЛАЧЕН!
при чем тут дураки? а если Dar_Veter дал мне готовый чертеж на переходную втулку для приклада, то он дурак?
гыыыы, душит смех от вашей логики
ну спросил человек чертеж, хочется ему сэкономить, что же вполне понятное желание.. . если не хотите, то не давайте, ваше личное дело.. .
|
|
|
UG
P.M.
|
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК: .. . поскольку идея и ее воплощение есть некая интеллектуальная собственность.
Ну, это мало кого отвлекает.. . . В Лисьей норе мы с Татьяной, например, увидели в продаже наручи, которые Татьяна придумала и исполнила аж в 2004 году. Не, конешна патента нету, но... . Нам не в падлу .
|
|
|
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
|
29-6-2008 22:34
Следующий СТРЕЛОК
Originally posted by UG: Ну, это мало кого отвлекает.. . . В Лисьей норе мы с Татьяной, например, увидели в продаже наручи, которые Татьяна придумала и исполнила аж в 2004 году. Не, конешна патента нету, но... . Нам не в падлу .
ЮР.. . так нам тоже Но только наручни - они особого вреда нанести немогут, если их неправильно "слизать". А вот ДТК вполне способен поколечить ствол, вырвав резьбу или встретив пулевой заряд плоскостью, изогнувшейся от перегрева.
|
|
|
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
|
29-6-2008 22:36
Следующий СТРЕЛОК
Originally posted by Huibin: при чем тут дураки? а если Dar_Veter дал мне готовый чертеж на переходную втулку для приклада, то он дурак?
гыыыы, душит смех от вашей логики
ну спросил человек чертеж, хочется ему сэкономить, что же вполне понятное желание.. . если не хотите, то не давайте, ваше личное дело...
ГЫЫ.. не задушил еще ? смех то ?
|
|
|
Джиин
P.M.
|
Во-во... а я не согласен...
если в лесу протоптана, тропинка то вы наверняка идете не по ней, а через чащу? ведь тропинку прокладывал кто-то и это будет халява
quote:
А ничего, что мастер потратил дохрена и сил и средств и своего времени?Это скорее можно сравнить с хорошей асфальтовой дорогой, которую один проложил за свои деньги, а другой хочет сократитиь путь, проехав по этой дороге и ничего не заплатив... ------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!... " Х.Беллок-
|
|
|
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
|
30-6-2008 10:06
Следующий СТРЕЛОК
2 Джиин. Нас тута не понимают Их смех душит от нашей логики. ТО что на форуме есть все нужные фотографии и типоразмеры, и нужно всего то поднять профильные темы и чуть чуть инженерного подхода - это либо сознательно не замечается, либо просто не понимается (что врядли). Потому тема будет повторятся от раза к разу. з.ы. а я щас обкатываю компенсатор для стандартного карабина, на 7.62х39. Причем удалось сделать 25,5мм диаметр.
|
|
|
Джиин
P.M.
|
.ы. а я щас обкатываю компенсатор для стандартного карабина, на 7.62х39. Причем удалось сделать 25,5мм диаметр.
Молодец! Только вот чего-то толщина резьбовой стенки напрягает.. . ------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!... " Х.Беллок-
|
|
|
Alexander_SAS
P.M.
|
30-6-2008 11:18
Alexander_SAS
народ человек попросил чертеж у большинства кто ответил чертежа нет! тогда о чем разговор! о том что вы его не дадите? так у вас его и нет! у меня тоже нет, но если был бы дал бы. Все прекрасно примеривают коммерцию и копирайт, но при этом сами когда припрет забывают все это и вспоминают что можно просто попросить вдруг кто даст! Люди будте добрее! а теперь по теме тут видел в форуме ссылку не запомнил там предлагают насадки типо дульного тормоза при этом еще как бы усиливающие мощность выстрела
мне чисто визуально понравились
|
|
|
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
|
30-6-2008 11:30
Следующий СТРЕЛОК
|
|
|
VASILICH
P.M.
|
Парни, много моих идей было воплощено после меня без каких либо отчислений в мой адрес. Например, круглая пирамида. Магнитогорцы ее с успехом делают и в Л-нору привозили. Ну, что-ж, информация должна циркулировать. Но чертежей давать не надо, только идеи. Антон Александрович прав. Все есть на форуме, смотри и думай. Древние греки, разработчики науки геометрии, вместо доказательства теоремы писали - смотри!
|
|
|
evmin
P.M.
|
в общемто соглашусь с вышесказанным- цена 2500 более чем приемлемая для компенсатора.. это вообще разумный минимум, обычно все явно дороже. Да и скорее всего хороший квалифицированный специалист возьмет за работу не меньше, а у безрукого и не стоит пытаться даже пробовать заказывать.
Тут два пути- покупать готовые изделия, смерившись с тем что в их цену включена стоимость интелектуальных затрат и изготовление. Причем изготовление серии всегда дешевле явно. поэтому и цена такая. Или самомтоятельно изобретать велосипед. Но халяву думаю найти будет проблематично
|
|
|
Dr.Shooter
P.M.
|
30-6-2008 14:04
Dr.Shooter
Антон, а там не предусмотрены боковые компенсационные отверстия для компенсации работы автоматики, уводящей оружие вбок?
|
|
|
Hunkil
P.M.
|
2 Следующий СТРЕЛОК 2,5-3 т.р., в принципе, не дорого, учитывая, что в Вепря уже почти 20т.р. вложил. Вот такий вариант - самоделка: grossfater-m.livejournal.com Ну и еще разные на форуме всплывали. Много самодельных с разными конструкциями, отсюда и спрашиваю - может, где чертежи есть, по которым делают ДТК. Тут вопрос в том, что используется широкий выбор ДТК, но какой из них лучше? В этом и вопрос - какая конструкция ДТК оптимальна для использования? Этот вариант хорош? ipsc74.com Подойдет ДТК от Сайги-12? (как я знаю ствол сайги - 18,4, Вепря - 18,5, соответсвенно опять "лесенка"). Есть ли в продаже какие то другие конструкции ДТК?
|
|
|
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
|
30-6-2008 16:26
Следующий СТРЕЛОК
Вообщето все варианты - самоделки . ТО что на фото в живом журнале - работающая породия на JP (автор DAR-VETER), то что на других фото - это конструкция Ефимова изготовленная и доработанная в Челябинске. По поводу разницы диаметров - ДТК обычно больше, покрайней мере все что приведены здесь будут работать и на вепре и на сайге.
|
|
|
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
|
30-6-2008 16:27
Следующий СТРЕЛОК
Originally posted by Dr.Shooter:
Антон, а там не предусмотрены боковые компенсационные отверстия для компенсации работы автоматики, уводящей оружие вбок?
Боковые и верхние отверстия - под каждого стрелка или стрельчиху индивидуально, зависит от манеры хвата оружия и скоростной стрельбы. Там для этого вообщето камера отдельная сделана.. .
з.ы. как нить на тренировке "живой" образец увидиш, сам попробуеш (тот что под меня подточен)
|
|
|
Dr.Shooter
P.M.
|
30-6-2008 16:33
Dr.Shooter
А я то всё репу чешу, почему я не чемпион в личке?  Оказываеццо всё просто- evmin-овский компенс заточен исключительно для него
|
|
|
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
|
30-6-2008 16:43
Следующий СТРЕЛОК
Originally posted by Dr.Shooter: А я то всё репу чешу, почему я не чемпион в личке? Оказываеццо всё просто- evmin-овский компенс заточен исключительно для него
Павел под себя сверлил, я под себя (причем на МК и М3 по разному).. . метод научного тыка
|
|
|
Dr.Shooter
P.M.
|
30-6-2008 16:47
Dr.Shooter
спорить не буду, не очень компетентен в ьаких деталях
|
|
|
Dich
P.M.
|
Originally posted by evmin:
в общемто соглашусь с вышесказанным- цена 2500 более чем приемлемая для компенсатора.. это вообще разумный минимум, обычно все явно дороже. Да и скорее всего хороший квалифицированный специалист возьмет за работу не меньше, а у безрукого и не стоит пытаться даже пробовать заказывать.
Тут два пути- покупать готовые изделия, смерившись с тем что в их цену включена стоимость интелектуальных затрат и изготовление. Причем изготовление серии всегда дешевле явно. поэтому и цена такая. Или самомтоятельно изобретать велосипед. Но халяву думаю найти будет проблематично
Мой обошелся в 850 р с материалами. И конструкция моя.
Но чертежей нет.. . в голове потерялось, не могу найти.. .
|
|
|
ZakherBakher
P.M.
|
30-6-2008 22:18
ZakherBakher
Originally posted by Hunkil: Есть ли в продаже какие то другие конструкции ДТК?[/B]
Да
|
|
|
evmin
P.M.
|
вполне не плохо работающие конструкции компенсаторов, особенно нижний. и что подкупает весьма простой в конструктивном плане)))
|
|
|
Hunkil
P.M.
|
Исходя из вышепрочитанного остался еще один вопрос: Какой Вы ДТК используете (лучше и фото для демонстрации), где приобретали (можно ли мне заказать тоже) и Ваши впечатления о нем ("+" и "-")? ЗЫ еще на соревнованиях заметил, что для 430 ствола (ВПО-205-00, Сайга-12К) далековато дробью с цилиндра стрелять на 30-35м - попперы не всегда падают, хотя звон дроби слышен. Сам обычно для таких случаев использую гусятницу от Сайги, но есть желание сделать выстрел еще более комфортным. Как из такого положения выходить? Разве эти ДТК с сужениями (тупость, конечно )?
|
|
|
finder00
P.M.
|
можно, по идее, сужение до ДТК поставить.
сделать некую съемную часть, накручиваемую на ствол, а на нее уже крепить сам компенсатор.. .
|
|
|
Hunkil
P.M.
|
можно, по идее, сужение до ДТК поставить.
сделать некую съемную часть, накручиваемую на ствол, а на нее уже крепить сам компенсатор.. .
Вот в этом то еще один вопрос и есть - продаются только сами ДТК. Придется сужения самому делать. ЗЫ Думал у "н мастера" заказать, но чего то мнения о нем не очень.
|
|
|
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
|
17-7-2008 16:15
Следующий СТРЕЛОК
на нижнем фото - ДТК с сужением, сьемным! очень удобно и функционально
|
|
|
finder00
P.M.
|
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
на нижнем фото - ДТК с сужением, сьемным! очень удобно и функционально
а сам ДТК как работает?
нормальные ощущения?
|
|
|
Hunkil
P.M.
|
Видел в основном обладателей таких ДТК, но, как я понял, они с цилиндром (0,0). ipsc74.com 2 Следующий СТРЕЛОК:
На Вепрь подойдет? А Вы таким пользуетесь? Какое о нем мнение? Сколько стоит и где приобрести?
|
|
|
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
|
17-7-2008 16:29
Следующий СТРЕЛОК
Originally posted by finder00: а сам ДТК как работает?
нормальные ощущения?
Он практически полностью гасит подброс. Отдачу убирает в меньшей степени. С сужением или без него - устройство работает.
|
|
|
Dr.Shooter
P.M.
|
18-7-2008 17:59
Dr.Shooter
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
очень удобно и функционально
Подтверждаю, у меня такой же с родным, бенеллевским цилиндром, с напором Originally posted by finder00:
нормальные ощущения?
Обалденные! Всем известную некомфортную Беневскую отдачу(и особенно подброс) гасит отлично
|
|
|
finder00
P.M.
|
Originally posted by Dr.Shooter:
Всем известную некомфортную Беневскую отдачу
я не понимаю, что такое "некомфортная отдача". мне она, как-то, любая по фигу... единственный раз было немного неуютно - .338 ЛМ без компенсатора. Она, наверное, некомфортна... все остальное - по барабану... а вот подброс ствола - это вредное явление, которое надо стараться максимально убрать.. .
|
|
|
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
|
18-7-2008 18:18
Следующий СТРЕЛОК
Originally posted by finder00:
я не понимаю, что такое "некомфортная отдача". мне она, как-то, любая по фигу...
единственный раз было немного неуютно - .338 ЛМ без компенсатора. Она, наверное, некомфортна...
все остальное - по барабану... а вот подброс ствола - это вредное явление, которое надо стараться максимально убрать...
Глеб... вопрос в том, как быстро ты сможеш вернуть оружие на направление для второго выстрела.. . Чем отдача меньше, тем быстрее можно сделать 2й выстрел.. . тем более если нету подброса.
|
|
|
Dr.Shooter
P.M.
|
18-7-2008 18:45
Dr.Shooter
Антон опередил Просто чем больше стреляешь, тем бОльшие полутона раскрываются перед тобой и тем большее количество мелочей начинаешь видеть и уделять им внимание
|
|
|
finder00
P.M.
|
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК: Глеб.. . вопрос в том, как быстро ты сможеш вернуть оружие на направление для второго выстрела.. . Чем отдача меньше, тем быстрее можно сделать 2й выстрел.. . тем более если нету подброса.
вот как раз то и отдача на это не влияет.
подброс - да, безумно критичный тут момент.. .
|
|
|
Джиин
P.M.
|
подброс - да, безумно критичный тут момент...
А приклад повыше поднять не пробовали?
|
|
|
Dr.Shooter
P.M.
|
18-7-2008 21:00
Dr.Shooter
Влияет, Глеб.. . Поваришься подольше на кухне МКПС, поймёшь по результатам
|
|
|
