Тактик-1960
P.M.
|
2-6-2018 08:23
Тактик-1960
|
|
Тактик-1960
P.M.
|
2-6-2018 16:25
Тактик-1960
|
|
Север150
P.M.
|
Originally posted by Тактик-1960:
о развитии ФПСР
Думаю, ещё очень надолго наш любимый спорт останется уделом энтузиастов с приличным достатком... т.е. очень небольшого по меркам страны круга людей
|
|
energyzer
P.M.
|
Что интересно, во всех дисциплинах почти во всех классах на пьедесталах находятся далеко не миллионеры )
|
|
Тактик-1960
P.M.
|
3-6-2018 19:11
Тактик-1960
|
|
Север150
P.M.
|
Originally posted by energyzer:
далеко не миллионеры )
Посчитав стоимость тренировок, зная цену поездки на матч можно уверенно сказать, что участники - крепкий средний класс и выше. На хобби и по-сути развлечение тратить такие суммы сможет совсем не нищеброд.
|
|
Тактик-1960
P.M.
|
3-6-2018 19:20
Тактик-1960
Originally posted by Север150:
по-сути развлечение тратить такие суммы сможет совсем не нищеброд.
+ Таки верно подмечено.
|
|
energyzer
P.M.
|
Сейчас складывается мнение, что, если человек не может забраться на пьедестал, то помимо оправдания - "я мало тренируюсь", "мой талант не в стрельбе", добавили еще и "ну просто я не миллионер, как эти вон... "
|
|
mechsolver
P.M.
|
3-6-2018 21:34
mechsolver
Originally posted by energyzer:
"я мало тренируюсь", "мой талант не в стрельбе"
В большинстве случаев это действительно так . Правда есть ещё возраст , физическое состояние .Но кто то жопу рвёт чтобы занять какое то место , а кто то для удовольствия . Надо просто реально оценивать свои возможности и ставить реальные задачи . Относительно меня проблема в том , что всё завязано в работе на меня . Если работаю - нет времени на тренировки , если тренироваться нет времени на работу .Для кого то я хреновый стрелок , а для кого то хреновый бизнесмен .Я знаю золотую середину , но не рискую . Originally posted by Север150: совсем не нищеброд.
Некрасивое слово на самом деле .
|
|
Саан-Техник
P.M.
|
3-6-2018 21:36
Саан-Техник
energyzer: Сейчас складывается мнение, что, если человек не может забраться на пьедестал, то помимо оправдания - "я мало тренируюсь", "мой талант не в стрельбе", добавили еще и "ну просто я не миллионер, как эти вон... "
ну я не миллионер у меня нет идеи фикс забраться на пьедьестал как умею так и стреляю могу еду не могу не еду у меня скорее хобби стрельба
|
|
russian45
P.M.
|
energyzer: Сейчас складывается мнение, что, если человек не может забраться на пьедестал, то помимо оправдания - "я мало тренируюсь", "мой талант не в стрельбе", добавили еще и "ну просто я не миллионер, как эти вон... "
Но это не оправдание, это реальность. Действительно, чтоб чего то добиться, надо минимум десятку в месяц только на патроны, ещё десятку на тренировки, один матч стоит три-пять тысяч, плюс езда, всякие текущие покупки типа чистящих средств и т п.. . Средняя зарплата в стране около 30 000. То есть чтоб стать хорошим стрелком, среднему человеку надо жить без семьи, желательно при этом не есть, не оплачивать коммунальные платежи, никуда кроме соревнований и тренировок не ездить, только работать, холостить и стрелять. Ну и иногда призанимать, желательно без отдачи. А есть ещё люди, живущие ниже среднего. Глупо спорить, что сегодня стрельба - спорт успешных состоявшихся в каком то смысле людей. И их в нашем обществе меньшинство. сам прошел период, когда все что мог себе позволить - один ружейный матч в два три месяца, стреляя в опене из сайги с механики, т к денег купить коллиматор не оставалось, и ездил на эти матчи на электричке с патронами в рюкзаке и ружьем. Стал зарабатывать, у меня ещё год в голове не могло уложиться, что реально могу теперь столько денег тратить на стрельбу. Вы стали МСМК за считанные несколько лет - ну честь вам и хвала. Но не надо отрицать очевидное и превращаться в снобов. Стартовые условия в жизни у всех разные. Кто то борется за места на пьедестале, а кто-то - просто за жизнь.
|
|
energyzer
P.M.
|
Я тоже работаю Я каждый будний день в офисе с 8 и до 17. во вторник и, периодически, четверг с 18 до 21 я на стрельбище тренируюсь сам. Так же и в субботу с 9 до 13 веду две группы Кроме этого сейчас два раза в неделю с 21 до 24 я бесплатно тренирую одно из спецподразделений в городе. Помимо чистки оружия после тренировки, по вечерам я еще хочу час побегать . И у меня неработающая жена и маленький ребенок, которого я хочу лично купать каждый день в 20.00, когда нет тренировок. Покажите мне - где здесь снобизм? Да, моя зарплата выше, чем средняя по стране. Но даже далеко не в 2 раза. Приходится продавать детали, чтобы немного подтянуть финансовую составляющую. Работать инструктором, благодаря тем навыкам, которые я приобрел, затратив кучу денег ранее. Иногда спонсоры помогают оплатить участие в соревнованиях. Вот и вся лирика.
|
|
russian45
P.M.
|
energyzer: Я тоже работаю Я каждый будний день в офисе с 8 и до 17. во вторник и, периодически, четверг с 18 до 21 я на стрельбище тренируюсь сам. Так же и в субботу с 9 до 13 веду две группы Кроме этого сейчас два раза в неделю с 21 до 24 я бесплатно тренирую одно из спецподразделений в городе. Помимо чистки оружия после тренировки, по вечерам я еще хочу час побегать . И у меня неработающая жена и маленький ребенок, которого я хочу лично купать каждый день в 20.00, когда нет тренировок. Покажите мне - где здесь снобизм?
Это не снобизм. Снобизм мерить всех одной меркой. Не все работают в офисе. Кто-то работает в КБ, а кто то в поле, и у них зарплата не выше, а ниже средней. У вас один ребенок, а у кого-то четыре. И так далее. Вы нашли возможность, кто-то ее не нашел. Но у кого-то и условия намного сложнее ваших. Кто то и не хотел, конечно. У кого то другие приоритеты в жизни. Не повод считать, что каждый, кто не нашел, объективно не искал, а только придумывал отмазки.
|
|
Север150
P.M.
|
Originally posted by energyzer:
помимо оправдания - "я мало тренируюсь", "мой талант не в стрельбе", добавили еще и "ну просто я не миллионер, как эти вон... "
Предлагаю оставить оправдания тем, кто в них нуждается. То, что спорт требует приложения массы сил, времени и мат. средств - факт. Без этого результата ну никак не будет. Чудес не бывает.
|
|
russian45
P.M.
|
Север150: Предлагаю оставить оправдания тем, кто в них нуждается. То, что спорт требует приложения массы сил, времени и мат. средств - факт. Без этого результата ну никак не будет. Чудес не бывает.
Да дело не в оправданиях. Сам уважаю energyzer, отдельный респект ему за подразделение с 21 до 24, кстати и тому подразделению тоже. Просто навеяло, вспомнил, как сам начинал, в каких условиях пытался стрелять. Там был только вариант бросить работу и искать другую. Но бросать ради стрельбы работу которую сознательно и целенаправленно выбирал.. . Совсем другая история)). Печально, но факт, стрельба это спорт не для всех, даже на любительском уровне, не говоря о пьедесталах.
|
|
energyzer
P.M.
|
Тут нужно разделять людей на тех, кто тренируется, ездит стрелять и объективно оценивает свои навыки и свои результаты. И тех, кто не прикладывая никаких значительных усилий для этого, придумывает отмазки. Даже в ближнем окружении у меня есть люди, которые предпочтут бухнуть в пятницу вечером и пропустить субботнюю тренировку. А потом, когда оказывается, что за несколько месяцев другие стрелки той же группы имеют навык выше - объяснять это тем, что "таланта не хватает", "денег маловато"... Туда же простой пример - многих при температуре ниже -10 - уже не дождешься на тренировку. Мой личный рекорд - трехчасовые тренировки при -34. А по прошествии зимы оказывается, что ты еще на несколько процентов оторвался от конкурентов.
|
|
Север150
P.M.
|
Originally posted by energyzer:
разделять людей
Вот это очень верно. Пожалуй, с этого стоило начать
|
|
levaryazan
P.M.
|
4-6-2018 13:06
levaryazan
Стрельба конечно не такая бюджетная, как какой-нибудь бег трусцой. Но кроме стрельбы существует еще целая куча спортов, которые требуют не менее серьезных вложений. По поводу 10т.р. на тренировки и 10т.р. на тренировки - не соглашусь. У меня типовая тренировка укладывается в 120 выстрелов. Таких тренировок - одна или две в неделю. Иногда - ни одной. Почему так мало? Ну, во-первых, вместе со мной еще сын стреляет. Соответственно расход двойной. Во-вторых, бюджет нерезиновый и я сам себе определил такой лимит. В-третьих, когда стреляешь не один, а с группой товарищей, 120-150 выстрелов за три часа тренировки хватает сполна. А дольше тренировку проводить уже не очень эффективно, потому как усталость. Таким образом 7,2р х 150 х 5 = 5400р. на патроны на человека в месяц. Это в удачный месяц. Конечно, есть выезды на соревнования... Не все упирается в деньги. Желание в любом случае на первом месте. Потому что когда есть желание, начинаешь искать способы достичь цели с теми ресурсами (финансовыми, временными, административными, ... ), которые есть. Когда с желанием проблемы, то начинаешь искать отмазы. Стрельба это не только бабки и то, что можно купить за них. Это еще и целая куча навыков, которые можно тренировать либо очень дешево, либо совсем бесплатно. Во-первых, холощение. Во-вторых, это выносливость, потому что без выносливости не осилишь 12 стрелковых упражнений за один день, при ветре и дождике. В-третьих, это всякие специфические силовые навыки. Все это можно нарабатывать в домашних условиях. Для выносливости - бегать. Для резкости - опять же бегать отрезки, плюс есть куча СБУ (специальных беговых упражнений). Для силы - турник, гантели, гири.. . Отжимания и приседания во всяких вариациях тоже никто не отменял. Все это - бесплатно, не считая стартовых вложений в турники/гантели. И кроссы разваливаются раз в полтора года )). Большой проблемой является время. Но и это отчасти решаемо. Я встаю по будням в пять утра. Чтобы успеть на пробежку или похолостить. Один час. Вечером силовая тренировка дома вместе с сыном. Еще час. Или бокс. Плюс уже ближе ко сну 15-20 минут упражнения на статику, на удержание. В субботу утром обычно длительная пробежка, а днем силовая. Выезд на стрельбище либо среди недели днем либо в воскресенье. Иногда и среди недели и в воскресенье. Итого получается три силовых, три пробежки, три холостых, три офп, вечерние на статику не считаем, и одна-две боевых стрельбы. На сон в будни остается 6 часов. В выходные 7-8 часов. Мальчику 37 годиков, жив-здоров )))). Заметьте, кроме секции и денег на кроссовки раз в полтора-два года тут все бесплатное. При этом я еще успеваю работать, ходить в кино, играть с семьей, выезжать пошашлычить.. . Иногда, когда с утра вставать совсем влом, говоришь себе, что это именно то, что ты хотел, давай, вставай! и встаешь. Вот чего в этом списке действительно нет, так это "прибухнуть в пятницу" )))). Кстати, сказать "нет" этому самому "прибухнть" само по себе является довольно тяжелым делом, если не самым сложным. Первые три-четыре года )).
|
|
Горобец
P.M.
|
а бывает и еще иначе. в одной из командировок по Красноярщине, видимо, в 2012 году подхватил гадкую болячку на ногу и с тех пор так и не могу ее до конца извести. раньше специально под матчи подгадывал время "непосредственно до" плановой операции, чтоб не особо хромать на стейдже. и это помимо килограммов денег на клиники и этих самых новомодных эскулапов с ноухавами. вроде, удалось как-то ее во вменяемые рамки загнать, а тут - рраз! - и безработица. вот так. так что остается яростно дро.. . простите, холостить, ходить на турнички и смотреть выступления коллег на ютубе. практическая стрельба-лайт.
|
|
Волат
P.M.
|
levaryazan: Стрельба конечно не такая бюджетная, как какой-нибудь бег трусцой. Но кроме стрельбы существует еще целая куча спортов, которые требуют не менее серьезных вложений. По поводу 10т.р. на тренировки и 10т.р. на тренировки - не соглашусь. У меня типовая тренировка укладывается в 120 выстрелов. Таких тренировок - одна или две в неделю. Иногда - ни одной. Почему так мало? Ну, во-первых, вместе со мной еще сын стреляет. Соответственно расход двойной. Во-вторых, бюджет нерезиновый и я сам себе определил такой лимит. В-третьих, когда стреляешь не один, а с группой товарищей, 120-150 выстрелов за три часа тренировки хватает сполна. А дольше тренировку проводить уже не очень эффективно, потому как усталость. Таким образом 7,2р х 150 х 5 = 5400р. на патроны на человека в месяц. Это в удачный месяц. Конечно, есть выезды на соревнования... Не все упирается в деньги. Желание в любом случае на первом месте. Потому что когда есть желание, начинаешь искать способы достичь цели с теми ресурсами (финансовыми, временными, административными, ... ), которые есть. Когда с желанием проблемы, то начинаешь искать отмазы. Стрельба это не только бабки и то, что можно купить за них. Это еще и целая куча навыков, которые можно тренировать либо очень дешево, либо совсем бесплатно. Во-первых, холощение. Во-вторых, это выносливость, потому что без выносливости не осилишь 12 стрелковых упражнений за один день, при ветре и дождике. В-третьих, это всякие специфические силовые навыки. Все это можно нарабатывать в домашних условиях. Для выносливости - бегать. Для резкости - опять же бегать отрезки, плюс есть куча СБУ (специальных беговых упражнений). Для силы - турник, гантели, гири.. . Отжимания и приседания во всяких вариациях тоже никто не отменял. Все это - бесплатно, не считая стартовых вложений в турники/гантели. И кроссы разваливаются раз в полтора года )). Большой проблемой является время. Но и это отчасти решаемо. Я встаю по будням в пять утра. Чтобы успеть на пробежку или похолостить. Один час. Вечером силовая тренировка дома вместе с сыном. Еще час. Или бокс. Плюс уже ближе ко сну 15-20 минут упражнения на статику, на удержание. В субботу утром обычно длительная пробежка, а днем силовая. Выезд на стрельбище либо среди недели днем либо в воскресенье. Иногда и среди недели и в воскресенье. Итого получается три силовых, три пробежки, три холостых, три офп, вечерние на статику не считаем, и одна-две боевых стрельбы. На сон в будни остается 6 часов. В выходные 7-8 часов. Мальчику 37 годиков, жив-здоров )))). Заметьте, кроме секции и денег на кроссовки раз в полтора-два года тут все бесплатное. При этом я еще успеваю работать, ходить в кино, играть с семьей, выезжать пошашлычить.. . Иногда, когда с утра вставать совсем влом, говоришь себе, что это именно то, что ты хотел, давай, вставай! и встаешь. Вот чего в этом списке действительно нет, так это "прибухнуть в пятницу" )))). Кстати, сказать "нет" этому самому "прибухнть" само по себе является довольно тяжелым делом, если не самым сложным. Первые три-четыре года )).
Я прошу прощения, если обидит мой вопрос или покажется некорректным: а какое у Вас место на ЧР17? Ну просто чтобы понимать как высоко можно прыгнуть, выполняя перечисленные 3 пункта.
|
|
energyzer
P.M.
|
13 он был на ЧРК17
|
|
Волат
P.M.
|
energyzer: 13 он был на ЧРК17
Ок, понял.
|
|
levaryazan
P.M.
|
4-6-2018 15:22
levaryazan
Волат: Я прошу прощения, если обидит мой вопрос или покажется некорректным: а какое у Вас место на ЧР17? Ну просто чтобы понимать как высоко можно прыгнуть, выполняя перечисленные 3 пункта.
Так и есть, 13-е место, 76%. Я скромный перворазрядник и "Мистер Второе место" региональных соревнований ))). Тренируюсь с осени 2015-го. До этого не стрелял. Не из чего. Выезды на охоту и похмельные потуги попасть в утку - не в счет. Первый год была вообще полная хрень, в плане построения тренировок. Больше баловство какое-то. Нормальные тренировки пошли с конца лета и осени 2016-го. Но, как уже писал, очень много велосипедов приходится изобретать самому, по причине отсутствия как инструкторов так и методичек/методик.
|
|
andy_tula
P.M.
|
energyzer: Я каждый будний день в офисе с 8 и до 17. levaryazan: Большой проблемой является время.
Вот прям респект вам и уважуха за такую самомотивацию и дисциплину. Не, я конечно не считаю себя амебой и время свое вроде планирую, но столько в меня не входит. Вроде на диване валюсь только когда сплю и работать стараюсь не больше чем 10 часов в день, но.... с семьей погулять - надо, на тайский сходить хоть 1-2 раза на уровне группы здоровья - надо, в выходные с дочкой в зал на час-два, на природу пока тепло.. . и вот вроде и спать уже пора. Может и правда в 5 вставать :-\ ЗЫ. А что касается денег, лично у меня выходит не боле 2 раз в месяц на 150 выстрелов каждый. Все же кроме патронов еще и доехать до стрельбища надо и за аренду отдать (хоть и копейки в общей массе). Но во так посмотришь, а 5тр в месяц всяко уходит.
|
|
energyzer
P.M.
|
Просто напишите себе перед рабочим местом мотивирущий слоган: То время, когда ты спишь или ешь - ты отнимаешь у тренировок!
|
|
mechsolver
P.M.
|
4-6-2018 19:26
mechsolver
Originally posted by energyzer:
То время, когда ты спишь или ешь - ты отнимаешь у тренировок!
А второй слоган : Когда ты не ешь вовремя или ешь слишком быстро , то сэкономленное время сможешь потом спокойно потратить на врачей ;( .
|
|
Тактик-1960
P.M.
|
4-6-2018 20:06
Тактик-1960
Originally posted by mechsolver:
А второй слоган
Мужики об чЁм спор? Время расставит всё по местам. Сейчас пока это мало походит на профф спорт, больше на хобби. Станет олимпийским- все нынешние герои отойдут на покой! Новые спортсмены будут развивать этот профессиональный "спорт". Ради примера - многие ли хоккеисты сидят в офисе до 17-00))).
|
|
Горобец
P.M.
|
Originally posted by Тактик-1960:
Станет олимпийским
если он таки станет, то отойдут на покой и малоотполиткорректированные восьмиугольные мишени, а уж за воспоминание о поппере "с головой" в анализах известной субстанции сразу же будет появляться мельдоний.
|
|
Тактик-1960
P.M.
|
4-6-2018 20:14
Тактик-1960
Originally posted by Горобец:
если он таки станет
Будем надеяться - не скороо))). ИМХО - IPSC в РФ дожно быть ПРЕЖДЕ всего стрелковой "физкультурой" - как во всем мире - т.е. той самой системой внедрения и повышения пресловутой "культуры оружия" в массы, а не просто видом спорта, которых и так полно.
|
|
Север150
P.M.
|
Originally posted by Тактик-1960:
той самой системой внедрения и повышения пресловутой "культуры оружия" в массы
Была система подготовки ДОСААФ в 30е. Пример того, когда государство действительно заинтересовано в решении задачи
|
|
ron
P.M.
|
Понимаю, что тема не барыжная, но надо как-то выживать в период вынужденной безработицы. Футболка "Zero Team", 30 долларов, любые оттенки коричневого, все размеры.
|
|
andy_tula
P.M.
|
Футболка "Zero Team"
ну нет, что мы дикари какие-то? готов купить футболку "energyzer team". Лого надо придумать только. и слоган: "То время, когда ты спишь или ешь - ты отнимаешь у тренировок!" Вот это дело будет! ЗЫ. Бизнес-идею дарю. Но вот на счет использования бренда придется с Георгием договариваться.
|
|
Горобец
P.M.
|
Originally posted by ron:
Футболка "Zero Team"
лучше это в барахолке и в теме у вышивальщиков продублировать. там люди больше следят за трендами западной моды. там считается, что это - основополагающий фактор выживания при нашествии алиенов-содомитов.
|
|
levaryazan
P.M.
|
5-6-2018 14:36
levaryazan
Насчет алиенов точно придется с Георгием договариваться. С содомитами проще ))
|
|
Горобец
P.M.
|
))) алиены-содомиты - это старый мем. сомневаюсь, что тогда Alien-team были. но получается забавно.
|
|
Боевой Кот
P.M.
|
5-6-2018 16:28
Боевой Кот
Леня, +100500 прибавил к мотивации больше тренить!
|
|
Тактик-1960
P.M.
|
5-6-2018 18:25
Тактик-1960
Немного про DQ ipsc.ru И комент от .- Andrey Fjodorov Вы там вообще с ума посходили. Уверен что одна из причин жестских антиоружейных ограничений в России, в том числе и околофутбольных, кроется в нежелании контролирующих органов переписываться подобным образом с долб@ёбами не желающими следовать простой логике и здравому смыслу, предпочитая вместо этого сорить всякими фразами про права и обязанности. Вы занимаетесь словоблудием не вдумываясь в значение тех лозунгов которыми сорите на право и на лево. 'Я всегда обращаюсь с оружием как с заряженным' не значит что я не могу прицелится заряженным оружием себе в ногу, или отнести в зону безопасности что бы извлечь заклинивший затвор, или прицелиться в башку озверевшего наркомана. Эта фраза значит что производя любые манипуляции с оружием, я отдаю себе отчёт о том что оно может выстрелить и реально оцениаю все последствия подобного происшествия. Я владю оружием и Закон об Оружии доминирует над любыми вашими 'правилами'. И даже Правила IPSC говорят прямо о том что Закон превыше их. Так вот прекратите тут выёживаться кто больше любит Безопасность и кто дальше готов зайти в её соблюдении. Включите голову и будьте безопасными стрелками. Тогда вам будут похер любые наказания за небезопасное обращение с оружием. Есть дохера людей считающие что ваше мерзкое ружьё даже из сейфа угражает им и их семьям круглые сутки. А открытие этого сейфа вообще ЧП вселенского масштаба. Так может тоже инструкцию прописать?
|
|
Горобец
P.M.
|
Originally posted by Тактик-1960:
Так может тоже инструкцию прописать?
а потом Свод Правил по пользованию данной Инструкцией, с обязательным сдачей зачета по знанию данного Свода в установленном порядке не реже раза в пять лет.
|
|
Тактик-1960
P.M.
|
5-6-2018 20:17
Тактик-1960
|
|
|