На Экстриме работали по правилам ipsc, покуда матч был международный. Собственно, всё как обычно - только 1 америкоса на длинном зажопили, что было 40 патронов в магазине.
В Твери будет то же самое, так что ничего нового, кроме ограничения 32 в магазине.
Вопросы, знатоки Правил, откликнитесь, пожалуйста, если можно, со ссылкой на пункт Правил (у меня Правила по РУЖЬЮ 2015 года):
Первый. Почему стрелкИ не используют с ружьём с коллиматором магнифайеры для стрельбы пулей на дальние дистанции (я, по крайней мере, не видел)? Ведь это не оптический прицел, так как не имеет прицельной метки. Более того, оптические прицелы в open разрешены в любом случае.
Второй. В Правилах, кроме как в open, оптические и электронные прицелы запрещены. А коллиматор это же электронный прицел - в нём есть электроника. Почему же в modify используют коллиматоры?
Chushia: Вопросы, знатоки Правил, откликнитесь, пожалуйста, если можно, со ссылкой на пункт Правил (у меня Правила по РУЖЬЮ 2015 года):
Первый. Почему стрелкИ не используют с ружьём с коллиматором магнифайеры для стрельбы пулей на дальние дистанции (я, по крайней мере, не видел)? Ведь это не оптический прицел, так как не имеет прицельной метки. Более того, оптические прицелы в open разрешены в любом случае.
Второй. В Правилах, кроме как в open, оптические и электронные прицелы запрещены. А коллиматор это же электронный прицел - в нём есть электроника. Почему же в modify используют коллиматоры?
--
1. Они (магнифаеры) просто не нужны. А таскать его придется весь матч, т.к. изменять прицельные нельзя. Запрета или ограничения как такового нет, хоть 50-тикратник или тепловизор ставь.
Это все орги извращенцы придумывают.( не охотники) Вот что пишут. :Дальность стрельбы пулей с гладкого ствола была актуальна до нарезной эпохи и экспериментов проводили массу,даже на ижевском оружейном заводе под руководством главного инженера стреляли над снегом и по весне сравнили пули до и после выстрела(очень сильно деформация в стволе изменила внешний вид),фото мгновенные на разных дистанциях делались(все свинцовые(кроме Полева(тогда только появилась первая модель) кувыркались в полете уже на 10 метров.Баллистический коэффициэнт у них и так как у полена,да еще кувыркание,- куча печальная уже на полтиннике.Полевка была лучшей.Недеформируемые Блондо(с поясками самодельная),Рубейкина тоже ось не держали.В.В,Полев продолжал конструировать и сделал Полева-2(на испытаниях даже на 200 метров ось держала и кучность была 20 см.) и как оказалась эта пуля была самой кучной,хотя были Полева-3,6,6у.Следовательно,что бы сохранить БК(у Полева-2 он самый лучший),надо лететь ,сохраняя ось и на мишени видно как ляжет пуля и держала ли она ось.На соревнованиях (общероссийских по биатлону) омская команда закупила Полева-2(лично принимал участие в соревнованиях)для всей России и на полтиннике(по "кабану" били стоя) видно было ,что пуля держит ось,даже на 201 метр(по дальномеру) пуля показала превосходную кучность и видно ось держит(дальномер нужен для выставки регулируемого прицела).В эпоху нарезки уже не так актуально стрелять пулей с гладкого,но бывают охоты,когда один гладкий в руках да и с комби иметь точный гладкий на подхвате не помешает(один только выстрел из нарезки и если добить надо ,пока перезаряд будет),-безусловно самозарядка или болтовик нарезной по зверю предпочтительней.На фото -Полева-2 на 201 метр,три выстрела,видно точное отверстие и просечки от стабилизатора-ось держится.(стрелял Дмитрий Терентьев (Свирепей)
:Дальность стрельбы пулей с гладкого ствола была актуальна до нарезной эпохи и экспериментов проводили массу,даже на ижевском оружейном заводе под руководством главного инженера стреляли над снегом и по весне сравнили пули до и после выстрела(очень сильно деформация в стволе изменила внешний вид),фото мгновенные на разных дистанциях делались(все свинцовые(кроме Полева(тогда только появилась первая модель) кувыркались в полете уже на 10 метров.Баллистический коэффициэнт у них и так как у полена,да еще кувыркание,- куча печальная уже на полтиннике.Полевка была лучшей.Недеформируемые Блондо(с поясками самодельная),Рубейкина тоже ось не держали.В.В,Полев продолжал конструировать и сделал Полева-2(на испытаниях даже на 200 метров ось держала и кучность была 20 см.) и как оказалась эта пуля была самой кучной,хотя были Полева-3,6,6у.Следовательно,что бы сохранить БК(у Полева-2 он самый лучший),надо лететь ,сохраняя ось и на мишени видно как ляжет пуля и держала ли она ось.На соревнованиях (общероссийских по биатлону) омская команда закупила Полева-2(лично принимал участие в соревнованиях)для всей России и на полтиннике(по "кабану" били стоя) видно было ,что пуля держит ось,даже на 201 метр(по дальномеру) пуля показала превосходную кучность и видно ось держит(дальномер нужен для выставки регулируемого прицела).В эпоху нарезки уже не так актуально стрелять пулей с гладкого,но бывают охоты,когда один гладкий в руках да и с комби иметь точный гладкий на подхвате не помешает(один только выстрел из нарезки и если добить надо ,пока перезаряд будет),-безусловно самозарядка или болтовик нарезной по зверю предпочтительней.На фото -Полева-2 на 201 метр,три выстрела,видно точное отверстие и просечки от стабилизатора-ось держится.(стрелял Дмитрий Терентьев (Свирепей)
У каждого вида оружия есть свой предел, и не надо из Сайги20,12 , Вепря12 делать снайперку, для этого есть другая дисциплина КАРАБИН. ; Если это про спорт. И ещо где набрать стока стрельбищ, с дистанциями 50+? для карабаса и то мало)))
На скорую руку сравнил старые и НОВЫЕ Правила, действующие уже с сегодняшнего дня!, и вот пока что обнаружил. Приложение ?33. 1) Раньше, для ручного перезаряжания было ограничение по патронам = 5+1 в патроннике, сейчас это ограничение "Не применяется". 2) В НОВЫХ введены особые условия для использования сошек: "п.3. Для использования на упражнении допустимы только одни сошки, которые могут быть отсоединены во время выполнения упражнения. Допускается замена сошек между упражнениями".
p.s. .. . в НОВЫХ, в п.8.2. в "Положение готовности спортсмена" в каждом пункте для карабина и ружья конкретизировано расположениt ствола - "ствол параллельно земле"!
7ёныч: p.s. .. . в НОВЫХ, в п.8.2. в "Положение готовности спортсмена" в каждом пункте для карабина и ружья конкретизировано расположениt ствола - "ствол параллельно земле"!
В правилах МКПС п.5.2.1 длинноствольное оружие переносится стволом вверх с опорой на ПЛЕЧО- в правилах ФПСР ружье, карабин стволом вверх в РУКАХ. Вот этого пункта тож нет, в предыдущих редакциях от 17г. был- 12.2 Язык Русский язык является официальным языком Правил на соревнова- ниях, проводимых ОСОО 'ФПСР'. Если наблюдаются разночтения в английской и русской версиях, то русская версия считается пре- обладающей. В случае проведения открытых международных со- ревнований английский язык является официальным языком, как и Правила МКПС. Команды на соревнованиях в этом случае подаются на английском языке и официальные брифинги к соревнованиям рас- печатываются на английском языке.
Sey: Положение готовности конкретизируется в брифинге на упражнении В правилах - рекомендация.
3.2.1 Письменные брифинги к упражнениям, составленные в соответствии настоящими Правилами и утверждённые Главным судьёй. Выходит ГС не соблюдает правила?
Originally posted by Тактик-1960: Выходит ГС не соблюдает правила?
Блин, да читайте же правила: п.8.2.2 .. . Для карабина, карабина пистолетного калибра: Если не указано иное, то он стоит выпрямившись, .. . , ствол параллелен земле.. . Данные условия распространяются на все положения готовности в упражнениях с карабином, если иное не указано в письменном брифинге к упражнению
Originally posted by Kulmann: ствол параллелен земле...
Т.е. требования "спусковая скоба/шахта магазина смотрит вниз" нет? Я к чему спрашиваю. Если на карабине установлены длинные сошки, не позволяющие держать карабин шахтой магазина вниз, то по новым правилам допускается повернуть карабин набок, но стволом параллельно земле?
Poruchik_72: Т.е. требования "спусковая скоба/шахта магазина смотрит вниз" нет? Я к чему спрашиваю. Если на карабине установлены длинные сошки, не позволяющие держать карабин шахтой магазина вниз, то по новым правилам допускается повернуть карабин набок, но стволом параллельно земле?
По моему мнению положение оружия на старте должно быть у всех стрелков одинаково. Если кто-то захочет использовать длинные сошки для стрельбы стоя, то удерживать карабин всё-равно надо как все. Длинные сошки можно установить на боковой вивер - старт как все, а стрельба "плоским вариантом". Или на трубчатое цевьё установить подшипник с вивером, что позволит вращать карабин относительно сошек. Можно на старте не раскладывать сошки с горизонтального положения в вертикальное. Можно не выдвигать полностью. То есть, вариантов предостаточно, чтоб не нарушать брифинг.
Originally posted by Aquariuss: вариантов предостаточно, чтоб не нарушать брифинг
Я поэтому и спрашиваю - есть ли сейчас однозначное требование, чтобы шахта магазина/скоба смотрели вниз, или осталось только требование, чтобы ствол был параллелен земле?
Poruchik_72: Я поэтому и спрашиваю - есть ли сейчас однозначное требование, чтобы шахта магазина/скоба смотрели вниз, или осталось только требование, чтобы ствол был параллелен земле?
есть. 8.2.2. .. . Для карабина, карабина пистолетного калибра, пневматического карабина: Если не указано иное, то он стоит выпрямившись, с карабином в указанном положении готовности, удерживая его обеими руками, приклад касается тела спортсмена на уровне бёдер, ствол параллелен земле, предохранительная скоба спускового крючка снизу, ствол направлен в сторону мишеней, пальцы находятся вне спусковой скобы. ...
из наблюдений на чемпионате Мира,русских судили по русским правилам ,а буржуев по ихним как раз было упражнение с сошками полуростовыми,русских ставили в положение при котором на карабине использование сошек при старте практически невозможно,когда карабин на уровне пояса и сошки мешают,буржуи просто зажимали приклад под мышкой и всё ок.И в обще расхождений в правилах уйма,мы стреляем по каким то своим правилам, попытались по возмущаться,нам ответили : вы тут не в России! Я не разу не сгущаю!
kotkov: из наблюдений на чемпионате Мира,русских судили по русским правилам ,а буржуев по ихним как раз было упражнение с сошками полуростовыми,русских ставили в положение при котором на карабине использование сошек при старте практически невозможно,когда карабин на уровне пояса и сошки мешают,буржуи просто зажимали приклад под мышкой и всё ок.И в обще расхождений в правилах уйма,мы стреляем по каким то своим правилам, попытались по возмущаться,нам ответили : вы тут не в России! Я не разу не сгущаю!
8.2.2 и в англицкой версии обязывает стартовать со скобой направленной вниз, приклад на уровне бёдер. При этом: 1 - процедура может быть назначена только за фальшстарт. 2 - пытаться доказывать неспортивное поведение никому в голову не придёт. 3 - 8.2.2.2 .. . Спортсмену, который выполнил или начинает выполнение упражнения из неправильной стартовой позиции, судья может назначить перестрел упражнения. Как-то так.. . ((
8.2.2 и в англицкой версии обязывает стартовать со скобой направленной вниз, приклад на уровне бёдер. При этом: 1 - процедура может быть назначена только за фальшстарт. 2 - пытаться доказывать неспортивное поведение никому в голову не придёт. 3 - 8.2.2.2 .. . Спортсмену, который выполнил или начинает выполнение упражнения из неправильной стартовой позиции, судья может назначить перестрел упражнения. Как-то так.. . ((
Ага,объясните это сборной ,полосатой солянке из разных стран ,которые судят по правилам принятым в своей стране. Возмущенных стрелков мягко посылают на фак,ибо у них бля,тайминг ,а ты тут понаехал и умничаешь!
kotkov: Ага,объясните это сборной ,полосатой солянке из разных стран ,которые судят по правилам принятым в своей стране. Возмущенных стрелков мягко посылают на фак,ибо у них бля,тайминг ,а ты тут понаехал и умничаешь!
В этот раз в составе нашей сборной представителя команды не было?
Originally posted by kotkov: ,объясните это сборной ,полосатой солянке из разных стран
Делается несколько видео, стартовавших неправильно и подаётся протест третьей стороны. Ну или до протеста можно попросить вызвать Area CRO, если CRO игнорирует замечания (желательно потыкать CRO носом в пункт правил, чтобы не смог игнорировать). После предоставления фото/видео доказательств, на ближайшем брифинге RM сам доведёт до полосатой братии в доступной форме информацию о стартовом положении, поскольку, при наличии более 1 такого случая, можно добиться снятия упражнения, поскольку будет сложно (а если предоставить съёмки за несколько дней, то и невозможно) определить стартовавших неправильно и заставить их перестрелять.
Originally posted by kotkov: ибо у них бля,тайминг
Тайминг это да, важно, а вот снятие упражнения на ЧМ это пиздец. Так что, как минимум, ACRO об этом в курсе и, скорее всего, примет меры к немедленному устранению.
Всем доброго времени суток. Сегодня на ютуб-канале Сергея Иванова "practical shooting" смотрел интервью с товарищем Райне Пелтокоски youtube.com. На 1,18 минуте видео видно как товарищ Райне занимает позицию для стрельбы лежа. При этом от выскочил за пределы штрафных линий и это помогло ему поудобнее расположиться. Ну, понятное дело, при стрельбе ножки он поднял. Я бы наверное в этом усмотрел получение значительного преимущества при заступе за пределы штрафных линий. А как считаете Вы?
Originally posted by maiclpenza: Я бы наверное в этом усмотрел получение значительного преимущества при заступе за пределы штрафных линий
Originally posted by maiclpenza: так можно
Вы сами себе противоречите. Если можно, то какие претензии к стрелку? В правилах сказано, что если заступил, то нужно вернуться в пределы границ упражнения в том же месте, где был "заступ". Райне все сделал в соответствии с требованиями правил.
Poruchik_72: Вы сами себе противоречите. Если можно, то какие претензии к стрелку? В правилах сказано, что если заступил, то нужно вернуться в пределы границ упражнения в том же месте, где был "заступ". Райне все сделал в соответствии с требованиями правил.
[QUOTE]Originally posted by Sey: А где именно это сказано?
Подозреваю, п. 10.2.9 этот вопрос регламентирует. Ну и попрошу тебя этот вопрос более квалифицированно осветить, а то я в правилах лошок, могу и сам заблуждаться и другим неправильно подсказать.. .
Не 10.2.9, а 10.2.1 с подпунктами (и 2.2.1.5 соответственно).
Нет такого требования - "вернуться в пределы границ упражнения в том же месте". Срезание угла (2.2.1.5) или было, или нет. Стрельба с заступом (10.2.1) или была, или нет. Было - получите, распишитесь. Не было - извините, уважаемый судья
Это общие принципы.
Однако.
Есть еще 10.2.2. Если кто-то вдруг не в курсе - процедурой выполнения является все, описанное в брифинге в разделе "Процедура выполнения"(внезапно! ). В том числе и ".. . не покидая зоны, ограниченной штрафными линиями". Поэтому в отдельных случаях, по конкретным упражнениям, ГСом может быть принято решение давать процедуры за какие-то действия за штрафными, которые дают преимущество, но формально не попадают под 10.2.1 и 2.2.1.5 Но это именно что отдельные случаи, которые в подавляющем большинстве связаны с косяками дизайна или херовой постройкой упражнения.
). В том числе и ".. . не покидая зоны, ограниченной штрафными линиями".