Guns.ru Talks
IPSC
Дискуссия по Правилам. Вопросы, ответы и мнения 2 ( 15 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Дискуссия по Правилам. Вопросы, ответы и мнения 2

matrozello
P.M.
24-10-2017 11:32 matrozello
Xoxol1488:
Подняли тему про фонарик в карабин практика возник вопрос сразу :
Как будет трактоватся ситуация если на матче допустим кто то из зрителей будет подсвечивать фонарем мишени когда их реально хреново видно ( конкретно не помешало бы такое на ЧРе по карабину во вторую смену ).?

Валер, ну сколько раз уже мы делали так: подгоняли машины и достреливали при свете фар.. .

Poruchik_72
P.M.
24-10-2017 12:14 Poruchik_72
Т.е. подсвечивать мишени по одной нельзя. А вот все скопом - можно?
Sey
P.M.
24-10-2017 12:24 Sey
Зрителям для конкретных стрелков никак нельзя

Решение о подсветке принимается ГС и осуществляется силами организаторов для всех одинаково.

Xoxol1488
P.M.
24-10-2017 12:33 Xoxol1488
matrozello:

Валер, ну сколько раз уже мы делали так: подгоняли машины и достреливали при свете фар...

Мы то понятно в патриоте в галлерею на машине не пустят

Xoxol1488
P.M.
24-10-2017 12:36 Xoxol1488
Poruchik_72:
Т.е. подсвечивать мишени по одной нельзя. А вот все скопом - можно?

Хрен нам получается будем найт вижн тренировать !

Poruchik_72
P.M.
24-10-2017 16:48 Poruchik_72
Originally posted by Xoxol1488:

будем найт вижн тренировать !


Наощуп )))
matrozello
P.M.
24-10-2017 17:28 matrozello
Poruchik_72:

Наощуп )))

"бздынь" = хит!
"бляяяя!!!" - судье прострелил ногу 😂😂😂
Xoxol1488
P.M.
24-10-2017 22:12 Xoxol1488
Poruchik_72:

Наощуп )))

Дэн на ощупь только до 100м получается и то по металлу свежекрашенному

Паныч
P.M.
28-3-2018 06:37 Паныч
Всем привет. Есть вопрос толкования и корректности перевода п 5.2.3 Российских правил по ружью, в части требования о размещении и ременя, и сьемных магазинов на уровне пояса.
На мой взгляд, первоисточник (международные правила) устанавливает такое требование лишь для ремня, а не для того, что крепиться на нем.

Как думаете?

click for enlarge 1707 X 1280 699.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 585.7 Kb
lts55
P.M.
28-3-2018 16:44 lts55
Фраза... belt carrying cartridges.... must be worn at waist level...
прямо говорит о том, что ремень и закрепленное (размещенное) на нем оборудование надо носить на уровне талии.
Где располагается у стрелка талия в правилах прописано.
Sey
P.M.
28-3-2018 16:48 Sey
Конкретно в чем вопрос-то?
Паныч
P.M.
31-3-2018 20:34 Паныч
lts55:
Фраза... belt carrying cartridges.... must be worn at waist level...
прямо говорит о том, что ремень и закрепленное (размещенное) на нем оборудование надо носить на уровне талии.
Где располагается у стрелка талия в правилах прописано.

На мой взгляд, здесь причастный оборот, и требование распространяется лишь на ремень, а не на то, что на нем крепится... .

Паныч
P.M.
31-3-2018 20:38 Паныч
Sey:
Конкретно в чем вопрос-то?

Например, разрешается ли размещение отъёмных магазинов в подсумке, крепящемся на ремне, ниже пояса. При этом ремень расположен по правилам - на уровне пояса.
inoks
P.M.
1-4-2018 07:33 inoks
Господа возник вопрос.

Стрелок идет следующим, упражнение освобождается и бригада идет на подсчет очков стрелявшего.
Следующий стрелок имеет право подготавливатся на упражнении
прогонять геймплан.
Так вот! Если у судейской бригады произошол затык по каким то причинам , и они не запускают упражнение.
До каких пор этот следующий стрелок имеет право продолжать ознакамливатся с упражнением?

Имеет ли право судья выгнать его через некоторое время которое судья посчитал необходимым или возможным что бы небыло преимушества этого стрелка перед другими ?
Установленно ли такое время правилами или нет и стрелок может готовится до тех пор пока судейская бригада не будет готова
начать упражнение?

Скажем так у судей возникла проблемма с документами и они
разбирают их в стороне .

Тактик-1960
P.M.
1-4-2018 09:19 Тактик-1960
inoks:
Господа возник вопрос.

Стрелок идет следующим, упражнение освобождается и бригада идет на подсчет очков стрелявшего.
Следующий стрелок имеет право подготавливатся на упражнении
прогонять геймплан.
Так вот! Если у судейской бригады произошол затык по каким то причинам , и они не запускают упражнение.
До каких пор этот следующий стрелок имеет право продолжать ознакамливатся с упражнением?

Имеет ли право судья выгнать его через некоторое время которое судья посчитал необходимым или возможным что бы небыло преимушества этого стрелка перед другими ?
Установленно ли такое время правилами или нет и стрелок может готовится до тех пор пока судейская бригада не будет готова
начать упражнение?

Скажем так у судей возникла проблемма с документами и они
разбирают их в стороне .

Перечитал от и до, не где в правилах нет регламента на это действо))).
Наверное на усмотрение судьи.

Sey
P.M.
1-4-2018 10:36 Sey
Пока не выгонят.
Да, имеет.
Нет, нигде не регламентировано. Впрочем, как и само ознакомление во время подсчета - это традиция, а не правило.
Sey
P.M.
1-4-2018 10:39 Sey
Паныч:

Например, разрешается ли размещение отъёмных магазинов в подсумке, крепящемся на ремне, ниже пояса. При этом ремень расположен по правилам - на уровне пояса.

Много раз уже обсуждалось, и тут, и на деревне.
Использовать можно любые подсумки, в т.ч. набедренные, главное чтобы они к поясу крепились.

Паныч
P.M.
2-4-2018 06:36 Паныч
Sey:

Много раз уже обсуждалось, и тут, и на деревне.
Использовать можно любые подсумки, в т.ч. набедренные, главное чтобы они к поясу крепились.


Ваня, спасибо!
Steyer777
P.M.
2-4-2018 13:36 Steyer777
Разрешено ли на соревнованиях по ружью использование широкого пояса на MOLLE?по типу такого.
click for enlarge 1280 X 1280 104.5 Kb
Steyer777
P.M.
2-4-2018 13:39 Steyer777
Разрешено ли на соревнованиях по ружью использовать широкий пояс на молле по типу такого?
click for enlarge 1280 X 1280 104.5 Kb
Паныч
P.M.
2-4-2018 15:58 Паныч
Steyer777:
Разрешено ли на соревнованиях по ружью использовать широкий пояс на молле по типу такого?

Да
Тактик-1960
P.M.
8-7-2018 11:19 Тактик-1960
Уважаемое сообщество, сложилась такая ситуевина. Разьясните вопрос по правилам карабин, на прошедшем матче судья потребовал от стрелка стрелять с карабина только упираясь прикладом в плечо, а не с рук, ссылаясь на п.5.1.10, а как же п.1.1.5? Это так?


Sey
P.M.
8-7-2018 23:00 Sey
Тактик-1960:
Уважаемое сообщество, сложилась такая ситуевина. Разьясните вопрос по правилам карабин, на прошедшем матче судья потребовал от стрелка стрелять с карабина только упираясь прикладом в плечо, а не с рук, ссылаясь на п.5.1.10, а как же п.1.1.5? Это так?

5.1.10 к собственно стрельбе никакого отношения не имеет вообще.

Тактик-1960
P.M.
9-7-2018 07:51 Тактик-1960
Sey:

5.1.10 к собственно стрельбе никакого отношения не имеет вообще.

Так понимаю судья был не прав?)))) Зазря чел повелся на его требование.

alex288
P.M.
9-7-2018 12:07 alex288
Тактик-1960:
Уважаемое сообщество, сложилась такая ситуевина. Разьясните вопрос по правилам карабин, на прошедшем матче судья потребовал от стрелка стрелять с карабина только упираясь прикладом в плечо, а не с рук, ссылаясь на п.5.1.10, а как же п.1.1.5? Это так?


Сергей, кто потребовал?

Llandaff
P.M.
9-7-2018 16:18 Llandaff
Сейчас в Глоссарии есть определение, что такое aiming, и это "совмещать ось ствола с мишенью". Где при этом находится приклад, где находятся глаза, куда они смотрят - дело десятое.

На ЧМ по ружью Сильвия сказала, что готовят поправки к правилам длинноствола, чтобы стрелять можно было только с прикладом в плече. Но это в будущем времени.

Тактик-1960
P.M.
9-7-2018 18:34 Тактик-1960
Originally posted by Llandaff:

только с прикладом в плече. Но это в будущем времени.


Вот ответ нуу очень авторитетного чела : " В правилах нет требований стрелять только упирая Оружие в плечо. Единственное что они требуют - стрелять безопасно.Любое требование судьи должно основываться исключительно на правилах. И он должен быть готов на любое своё решение указать пункт правил. Если этого не получается, то это значит, что данные требования неправомерны." Вот как то так. P.S. Вопрос задан был без указания места матча и фио. лиц участников полемики.
7ёныч
P.M.
10-7-2018 08:53 7ёныч
В Правилах ФПСР утверждённых Минспортом в 2017 в приложении ?44 (стр. 135) в Зачётном листе спортсмена на упражнении (в оригинале Правил IPSC за 2017 я такой формы вообще не нашёл!), внизу этой формы отсутствует небольшая табличка, которая у организаторов некоторых соревнований присутствует, заполняется судьёй и отрывается-отдаётся стрелку для верификации.
1) Значит ли это, что на любом уровне соревнований стрелок не вправе требовать, а судья не обязан ему представлять в письменном виде результаты по упражнению?
2) Поделитесь, а как это делается на ЧР, ЧЕ, ЧМ?
3) А как там ведётся заполнение Зачётного листа: результаты вписываются вручную, или запись ведётся в электронном виде, с помощью гаджетов; какие встречаются риски, проблемы?
Спасибо
z-zebra
P.M.
10-7-2018 09:11 z-zebra
На последнем ЧМ по ружью велись на гаджетах.
Были верификационные принтеры.

Я выключал камеру после ввода пинкода, подтверждающие результат.

Sey
P.M.
10-7-2018 09:13 Sey
1. Не обязан. "Предоставление в письменном виде" происходит во время подписания стрелком скоршита, который в отсутствие отрывного корешка можно(и нужно) сфотографировать или переписать куда-то себе.

Однако если корешок на скоршитах есть, то хорошим тоном является его заполнять и стрелкам отдавать. Плюс это отличная самопроверка для судьи, которая существенно уменьшает количество косячных скоршитов.

2. Зависит от конкретной организации: где-то бумажные скоршиты с корешком, где-то без, где-то ввод сразу в электронную систему с планшетов. Единого, обязательного для всех, стандарта не существует.

3. См. выше.
Проблемы "человеческого" характера -
- ошибки на вводе (слышу/вижу одно - пишу другое);
- утеря скоршитов;
- ввод результатов одного стрелка в скоршит другого.

Технического -
- потеря введенных данных(выход из строя планшета до того, как результаты стрелков будут переданы в систему);
- неработоспобность планшетов(разрядка, намокание, замерзание, низкая яркость на солнце и т.п.);
- общее падение системы.

Все как везде, в общем

Llandaff
P.M.
10-7-2018 09:15 Llandaff
Тактик-1960:

Вот ответ нуу очень авторитетного чела : " В правилах нет требований стрелять только упирая Оружие в плечо. Единственное что они требуют - стрелять безопасно.Любое требование судьи должно основываться исключительно на правилах. И он должен быть готов на любое своё решение указать пункт правил. Если этого не получается, то это значит, что данные требования неправомерны." Вот как то так. P.S. Вопрос задан был без указания места матча и фио. лиц участников полемики.

О чем и речь. СЕЙЧАС можно стрелять как угодно, даже удерживая ружье ногами и уперев в жопу. Это соответствует правилам.

Но это привело к тому, что стало практически невозможно получить DQ за случайный выстрел, если он попал в землю дальше трех метров. Стрелок всегда отбояривается "это я так стрелял в движении, не уперев в плечо".

Как мне кажется именно ради того, чтобы случайный выстрел снова стал наказуемым, в правила планируют внести изменения и потребовать стрелять вложившись.

Sey
P.M.
10-7-2018 09:22 Sey
Хз, скорее это типичный случай "просто патамушта", имхо.
Как это было с шахидками в свое время.
7ёныч
P.M.
10-7-2018 09:36 7ёныч
СПАСИБО за ответы! Z-Zebra - за конкретный пример из последнего, Ивану - за подробный развернутый ответ по всем вопросам. Особо понравилась идея про "правила хорошего тона" от организаторов матчей!
Действительно, в общем же получается, что "все как везде"
7ёныч
P.M.
10-7-2018 10:35 7ёныч
Ещё вопрос, насущный, поскольку впереди соревнования, а левая кисть побаливает
Кроме кинезио-тейпов, я никогда не встречал, чтобы у стрелков были кисти замотаны эластичными бинтами или специальными кистевыми фиксаторами запястья. Это что, просто суставы не болят, мышцы не потянул, или всё же такое в нашем стрелковом спорте запрещено и считается как 'получение преимущества', тогда как в тяжёлой атлетике, гимнастике, боксе и т.д. разрешается!?.. . А голеностопный сустав то можно перемотать, этого же не будет видно?....
Спасибо
Тактик-1960
P.M.
10-7-2018 10:47 Тактик-1960
можно(и нужно) сфотографировать или переписать куда-то себе.


Вот тож про эту тему скоршитов. practical-shooting.ru

Sey
P.M.
10-7-2018 11:02 Sey
7ёныч:
Ещё вопрос, насущный, поскольку впереди соревнования, а левая кисть побаливает
Кроме кинезио-тейпов, я никогда не встречал, чтобы у стрелков были кисти замотаны эластичными бинтами или специальными кистевыми фиксаторами запястья. Это что, просто суставы не болят, мышцы не потянул, или всё же такое в нашем стрелковом спорте запрещено и считается как 'получение преимущества', тогда как в тяжёлой атлетике, гимнастике, боксе и т.д. разрешается!?
Спасибо

Не запрещено, мотай что хочешь.
Вот, например, я на ЧРе: https://scontent-arn2-1.xx.fbc... 21a&oe=5BA769F0


Но практически никто не мотает, т.к. нам важна работа кисти и пальцев, в т.ч. мелкая. Плюс эта намотка имеет обыкновение разматываться и цепляться за оружие и снаряжение, иногда с печальными последствиями. См. отличный пример, с 5:48:



7ёныч
P.M.
10-7-2018 12:03 7ёныч
Сергей, ПРИВЕТСТВУЮ! ОТЛИЧНАЯ статья, прям в тему. Всем бы к исполнению
Иван, а что за монетка? Понятно, если бы на сильной для "прикрытия" мышечного узла, а тут на слабой? Волшебная?!
Тактик-1960
P.M.
10-7-2018 12:08 Тактик-1960
7ёныч:
Сергей, ПРИВЕТСТВУЮ! ОТЛИЧНАЯ статья, прям в тему. Всем бы к исполнению

Учиться, учиться и еще раз, как завещал тов.. . лучше на чужих ошибках))).

Llandaff
P.M.
10-7-2018 12:21 Llandaff
Это монетка для стрельбы из револьвера (Ваня тогда револьвер стрелял). Нужна для нажатия на экстрактор.
Sey
P.M.
10-7-2018 12:48 Sey
7ёныч:
Сергей, ПРИВЕТСТВУЮ! ОТЛИЧНАЯ статья, прям в тему. Всем бы к исполнению
Иван, а что за монетка? Понятно, если бы на сильной для "прикрытия" мышечного узла, а тут на слабой? Волшебная?!

Как уже написал Юра выше - она нужна для того, чтобы по экстрактору револьверного барабана бить. Экстрактор у Тауруса - тоненький штырек с острыми краями, а бить по нему надо сильно, т.к. трение у шести раздувшихся гильз разом довольно значительное. Если руку не защитить, кожа на ладони буквально за 1-2 упражнения покрывается аккуратными дырочками


Guns.ru Talks
IPSC
Дискуссия по Правилам. Вопросы, ответы и мнения 2 ( 15 )