Guns.ru Talks
IPSC
Снайпинг по правилам IPSC. ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Снайпинг по правилам IPSC.

Михаил HORNET
P.M.
29-3-2016 20:06 Михаил HORNET
Ну вот. Отличнейшая иллюстрация того, что перемены в дисциплине Карабин в Практической стрельбе остро назрели, но искусственно сдерживается инерцией мышления и заискиванием перед "канадскими товарищами"
Напомню - что международная КОНфедерация практической стрельбы создается из независимых национальных федерацией, и если дядя из Канады искусственно сдерживает развитие стрелкового спорта в "дикой окраине" (а они всегда так будут делать, даже назло из принципа) - то, если в Минспорта не сидят откровенные враги народа, а в Руководстве ФПСР - лентяи (а вроде если по первому неясно, то по второму - точно не они) нужно как можно скорее внести изменения в Правила, разумно разделив дисциплину Карабин от дисциплины Винтовка, и установив для каждого свои, адаптированные к дисциплине Правила, в том числе по мажору-минору, мишеням, дальностям, оборудованию и командам - соединить все именно в практической стрельбе
DBoronin
P.M.
29-3-2016 20:20 DBoronin
Originally posted by matrozello:

о! благодарю за ссылку! я с нашими высокоточниками пересекаюсь очень редко, в основном общаюсь с теми, кто совмещает высокоточку с практикой. а это что за прекрасная федерация? http://xn--l1ajak.xn--p1aiс правилами ознакомиться не смог http://xn--l1ajak.xn--p1ai


пипец, ещё одни с винтовками.

уже устал считать сколько всяких федераций и ассоциаций стреляют из винтовок.
ну как говорится, пусть цветут все цветы(с) кто то из китая

matrozello
P.M.
29-3-2016 21:17 matrozello
Остапа понесло
matrozello
P.M.
29-3-2016 21:19 matrozello
DBoronin:

пипец, ещё одни с винтовками.

уже устал считать сколько всяких федераций и ассоциаций стреляют из винтовок.
ну как говорится, пусть цветут все цветы(с) кто то из китая

а еще не появились федерации тактической и самооборонной стрельбы из рогатки!

Михаил HORNET
P.M.
30-3-2016 08:25 Михаил HORNET
Пока удалось стать официальным спортом только Практической стрельбе, за что целиком заслуга уважаемого Виталия Крючина, титаническим трудом и подвижничеством которого она создана, но и то пока на правах пасынка, так как в "большой спорт" ФПСР пока не попала. О ней не говорят по телевизору и никого не беспокоит отсутствие "стадионов" под них
Чем больше удасться собрать дисциплин под крылом - тем лучше и для нас и для страны в целом, и для ФРСР в частности
тем более Винтовка - дисциплина как бы не полезнее пистолета в практическом смысле

Вообще надо по уму сделать пять дисциплин, а не три как сейчас -
1. Короткоствол (пистолет и револьвер, если бы было много револьверов - выделить их в отдельную дисциплину, но для РФ это сейчас не актуально. Короткоствол развит более менее, это самая популярная дисциплина
2. Ружье
3. ПДВ, в каковой класс включить карабины под пистолетные патроны (то есть ограничить оружие используемыми патронами) можно даже дать послабления в закон для спортивного оружия по длине, например 600 мм. Он был бы вполне интересным классом, а не вымученно использовался бы в дисциплине Карабин, как сейчас. Тем более ППШ народ напокупал, надо же из них пользу извлекать, да и Сайга 9х19 вполне популярна. Просто не нужно их объединять с Карабином, чтобы не пропадало желание использовать, это профанация идеи
4. Карабин (минор со 130, мажор с 230, карабины под пистолетные патроны не допускаются, только промежуточные патроны)
5. Винтовка (винтовочные патроны, минор 243 и аналоги, мажоры с 308 и выше, но не суть, может и вообще нет смысла делить, так как попасть на 800 м само по себе нетривиальная задача)

Больше соревнований - всем же лучше
Не нужно оглядываться на Канаду, у USPSA в США точно также весьма свои правила, поэтому в России надо сделать как лучше НАШЕМУ населению и как нам ТУТ приобщить к делу стрелкового спорта - по большому счету очень важному элементу в обороноспособности страны - как можно больше людей

kotkov
P.M.
30-3-2016 12:54 kotkov
Больше соревнований - всем же лучше
Не нужно оглядываться на Канаду, у USPSA в США точно также весьма свои правила, поэтому в России надо сделать как лучше НАШЕМУ населению и как нам ТУТ приобщить к делу стрелкового спорта - по большому счету очень важному элементу в обороноспособности страны - как можно больше людей

вот с этим пожалуй соглашусь,почему мы должны догонять,пусть за нами тянуться.
Poruchik_72
P.M.
30-3-2016 13:24 Poruchik_72
Originally posted by Михаил HORNET:

в "большой спорт" ФПСР пока не попала


Удивляет то, что туда попал, например, какой-то кЁрлинг!!! Шо за херь?! Т.е. популярность этого самого керлинга в мире больше, чем ПС?! У кого-нибудь есть знакомые, кто этой муйней занимается или по выходным "кастрюльки" погонять ездит?
Это так, "крик души"
Николай967
P.M.
30-3-2016 15:27 Николай967
Михаил HORNET:
Пока удалось стать официальным спортом только Практической стрельбе, за что целиком заслуга уважаемого Виталия Крючина, титаническим трудом и подвижничеством которого она создана, но и то пока на правах пасынка, так как в "большой спорт" ФПСР пока не попала. О ней не говорят по телевизору и никого не беспокоит отсутствие "стадионов" под них
Чем больше удастся собрать дисциплин под крылом - тем лучше и для нас и для страны в целом, и для ФПСР в частности
...
Больше соревнований - всем же лучше
.... . поэтому в России надо сделать как лучше НАШЕМУ населению и как нам ТУТ приобщить к делу стрелкового спорта - по большому счету очень важному элементу в обороноспособности страны - как можно больше людей

+100500

Я с Глебом Сватиковым общался ещё в январе перед первыми соревнованиями так он двумя руками за 800м, возмущался только по поводу ограничений по мажор фактору (связано со сложностью идентификаций попаданий) и запрет на участие для п/а. Они у себя в Ростове давно 400 и дальше на матчах стреляют. А Глеб в практике - не последний человек

По существу вопроса: создание отдельного класса "винтовка" (например) это, наверное, единственно правильное решение которое всех устроило бы.

Sey
P.M.
30-3-2016 16:29 Sey
Ну кроме тех, кто хочет стрелять не по правилам IPSC, а по каким-то своим(типа как в 1 посте)
Aquariuss
P.M.
30-3-2016 17:08 Aquariuss
Originally posted by Николай967:

По существу вопроса: создание отдельного класса "винтовка" (например) это, наверное, единственно правильное решение которое всех устроило бы.


Если подавать протоколы матча в Минспорт, то другого варианта не существует.
При действующих Правилах какие указывать в итоговом протоколе дисциплины по которым прошли соревнования? Если КОР и/или КСР, то кол-во упражнений, кол-во выстрелов, мишени, дистанции до мишеней должны соответствовать ДЕЙСТВУЮЩИМ Правилам ПС.

Кстати, насчёт

Originally posted by Михаил HORNET:

Пока удалось стать официальным спортом только Практической стрельбе


не верно. Есть такой вид спорта "Пулевая стрельба" называется и в ней с незапамятных времён есть, согласно действующему реестру Минспорта, дисциплины в которых стрелки соревнуются в стрельбе на точность из винтовок калибра 7.62 на дистанциях 100, 200 и 300 метров. Эти дисциплины именуются АВ - армейская винтовка. С какого хотите положения - есть упражнения только лёжка, есть только стоя, есть три в одном и лёжка, и колено, и стойка. Есть упражнения 3 положения по 10 выстрелов, есть упр-ия 3 положения по 20. Чем этот формат, как основа, высокоточников не устраивает?
matrozello
P.M.
30-3-2016 17:20 matrozello
Николай967:


По существу вопроса: создание отдельного класса "винтовка" (например) это, наверное, единственно правильное решение которое всех устроило бы.

Правильное решение: проводить соревнования в полном соответствии с правилами ФПСР. Регистрировать только опен-мануал. Балланс по дистанциям - рекомендуемый. Но необязательный. Все взрослые люди, а нужно им не только пирожок купить, но еще и разжевать и в пасть положить.

Terkin
P.M.
30-3-2016 17:27 Terkin
Михаил HORNET:

Вообще надо по уму сделать пять дисциплин, а не три как сейчас -
1. Короткоствол (пистолет и револьвер, если бы было много револьверов - выделить их в отдельную дисциплину, но для РФ это сейчас не актуально. Короткоствол развит более менее, это самая популярная дисциплина
2. Ружье
3. ПДВ, в каковой класс включить карабины под пистолетные патроны
4. Карабин (минор со 130, мажор с 230, карабины под пистолетные патроны не допускаются, только промежуточные патроны)
5. Винтовка (винтовочные патроны, минор 243 и аналоги, мажоры с 308 и выше, но не суть, может и вообще нет смысла делить, так как попасть на 800 м само по себе нетривиальная задача)
Больше соревнований - всем же лучше

Для кого остро назрели? Вчера кто то запрещал этим людям стрелять так? Сколько матчей таким образом они уже провели? Сколько участвовало?
Револьвер то чем не угодил? Куда его? Вы про классы оружия слышали?
Кто хочет, и так проводит отдельно свои матчи под карабин 9х19 непосредственно в тире, никто не мешает это делать и сейчас.
А с винтовкой и изменением в правилах Борисычу на конференции подытожили, что сперва нужно просто провести матчи отдельно по этим "правилам", обкатать так сказать, понять интересно ли людям и сколько их вообще, этих интересующихся. А то сразу чемпионат России... зачем?
И еще, так и не уловил смысл подсчета путем суммирования процентов. Это чтобы сильнее отличаться или еще в чем то смысл?
Судьи у нас и так вынуждены учить, что есть такой до сих пор класс "модифицированный" в пистолете, хотя никто из них не сможет номрально после этого судить IDPA, и что пм проходит в классик... в европах просто разрешают с пм стрелять отдельно, свои классом, но по тем же остальным правилам, на местных матчах, и все. Осталось внести в правила до кучи подсчет в табличке по процентам. Не надо торопиться мое мнение.

Aquariuss
P.M.
30-3-2016 17:34 Aquariuss
matrozello:

Правильное решение: проводить соревнования в полном соответствии с правилами ФПСР. Регистрировать только опен-мануал. Балланс по дистанциям - рекомендуемый. Но необязательный. Все взрослые люди, а нужно им не только пирожок купить, но еще и разжевать и в пасть положить.


Если "фо-фан" - не вопрос, а если запозиционируют как ЧР?
Тогда на обычном ЧР уже нельзя будет соревноваться в дисциплине КОР, так как Чемпионаты проводятся раз в год.
Михаил HORNET
P.M.
30-3-2016 19:13 Михаил HORNET
Остро назрели и для стрелков и для спорта
Зачем проводить соревнования для ПДВ или винтовки в дисциплине карабин, ИСКУССТВЕННО ограничивая состав участников, когда провели его в дисциплине ПДВ - и будет БОЛЬШЕ интереса, намного больше!
Кроме того это учитывает индивидуальные особенности оружия
Кроме того, и это главное, это подволяет проводить Чемпионаты по ПДВ в ПИСТОЛЕТНОМ ТИРЕ, так как по правилам карабин вы его никогда провести не сможете, а это знаете ли резко расширит список участников и, по сути, все пистолетчики получат стимул купить себе ПДВ и выступать на матчах, так как очень немного из них стреляет и карабин
И вообще любые меры, которые популяризируют дисциплину Карабин и Винтовка, даже в ущерб остальным дисциплинам (типа ружье и пистолет) - благо

Я не спорю - как временная мера - проведение винтовки в опен мануал в карбине, но это именно что временно, но больше чем ничего ли внутри непризнанного спорта
Только, действительно, если карабин - то получается что изменить Правила нет возможности - только приспособиться под них

Terkin
P.M.
30-3-2016 19:31 Terkin
Михаил HORNET:
Остро назрели и для стрелков и для спорта
Зачем проводить соревнования для ПДВ в дисциплине карабин, ИСКУССТВЕННО ограничивая состав участников, когда провели его в дисциплине ПДВ - и будет БОЛЬШЕ интереса, намного больше!
Кроме того это учитывает индивидуальные особенности оружия
Кроме того, и это главное, это подволяет проводить Чемпионаты по ПДВ в ПИСТОЛЕТНОМ ТИРЕ, так как по правилам карабин вы его никогда провести не сможете, а это знаете ли резко расширит список участников и, по сути, все пистолетчики получат стимул купить себе ПДВ и выступать на матчах, так как очень немного из них стреляет и карабин
И вообще любые меры, которые популяризируют дисциплину Карабин и Винтовка, даже в ущерб остальным дисциплинам (типа ружье и пистолет) - благо

Я выше написал, никто не запрещает сейчас проводить отдельно эти соревнования, и они проводятся. При чем тут чемпионаты России и внесение изменения в правила по ПС? Вы наберите на клубных матчах такое количество, чтобы участникам на чемпионат можно было собираться, а там поговорим, к умным или к красивым. Мотивация купить карабин 9х19 у пистолетчиков и так более чем - пистолетный патрон на законных основаниях. Сейчас если стрелять все имеющиеся дисциплины уже никакого времени не хватает, трешки пересекаются вовсю. Все во благо, не понятно только, зачем не подумав чемпионаты лепить. Выше резонно заметили, что на ЧР по карабину потом класс мануальщиков придется исключить тогда. Зачем эта петрушка накануне чемпионата мира? Не получится, что мануальщики потом будут на ЧМ удивлены правилами и брифингами? Если людям нравиться так стрелять - на здоровье, я бы и сам с удовольствием, только не успеть все. Но только они должны понимать, что стреляют не IPSC.

kotkov
P.M.
30-3-2016 20:38 kotkov
Одно да потому.... давайте так: сколько стрельбищ нормально действующих под карабинные матчи? По России пальцев двух рук хватит пересчитать,причем в основном они до 300м., а сколько стрельбищ до 500-700м? Всё,тему можно закрывать!!! Если стрелкам в регионах негде будет тренироваться ,то ни о каком "назревшем вопросе" и " массовости" не может быть и речи.
Михаил HORNET
P.M.
30-3-2016 20:59 Михаил HORNET
Со стрельбищами да, есть засада
Так о том и речь - что политика поодержки спорта должна быть и на государственном уровне
Под Гудермесом кстати офигеть какое классное стрельбище построили)
matrozello
P.M.
30-3-2016 21:41 matrozello
kotkov:
Одно да потому.... давайте так: сколько стрельбищ нормально действующих под карабинные матчи? По России пальцев двух рук хватит пересчитать,причем в основном они до 300м., а сколько стрельбищ до 500-700м? Всё,тему можно закрывать!!! Если стрелкам в регионах негде будет тренироваться ,то ни о каком "назревшем вопросе" и " массовости" не может быть и речи.

Костя, полностью с тобой согласен! сначала нужно продумать реализацию, а потом уже звиздеть в интернетах.
да, Глеб провел _Огромную_ Работу по объекту. ен
можно на километр стрелять. а много среди нас тех, кому на километр стрелять нужно? нет! это будет якорь, тормозящий матч. семеро одного не ждут! на ЧР в опен мануале сколько участников было?
Заря74
P.M.
30-3-2016 23:06 Заря74
Кроме того, и это главное, это подволяет проводить Чемпионаты по ПДВ в ПИСТОЛЕТНОМ ТИРЕ, так как по правилам карабин вы его никогда провести не сможете, а это знаете ли резко расширит список участников и, по сути, все пистолетчики получат стимул купить себе ПДВ и выступать на матчах, так как очень немного из них стреляет и карабин

Зачем дались эти PDW? Для пистолетчика единственный стимул для приобретения указанного девайса только дешёвые патроны, которые никакой уважающий себя стрелковый клуб на своём объекте не разрешит использовать (за исключением матчей 3-го уровня) -экономически не выгодно. Ну а если охота совершенствовать свои "тактические" навыки, то кто ж запрещает это делать на проводимых матчах по карабину? Только тут вступают в силу принципы ПС: точность, мощность,скорость и ни о какой результативности ввиду этого речи быть не может. То же самое и в отношении снайпинга по правилам IPSC-есть класс оружия, есть бонусы за фактор мощности и по расходу патронов, что ещё надо и зачем огород городить?
Николай967
P.M.
31-3-2016 01:00 Николай967
matrozello:

Правильное решение: проводить соревнования в полном соответствии с правилами ФПСР. Регистрировать только опен-мануал. Баланс по дистанциям - рекомендуемый. Но необязательный. Все взрослые люди, а нужно им не только пирожок купить, но еще и разжевать и в пасть положить.

Гонги забыли - нет их в действующих правилах, а если поставить картон, тарелки или попперы на 800м то 20 человек займут рубеж на 3 часа стреляя одно упражнение. А если ещё не ограничивать время 3мя минутами, то и дольше.

Николай967
P.M.
31-3-2016 05:10 Николай967
kotkov:
.... . а сколько стрельбищ до 500-700м? Всё,тему можно закрывать!!! Если стрелкам в регионах негде будет тренироваться ,то ни о каком "назревшем вопросе" и " массовости" не может быть и речи.

Стрельбищ нет потому, что стрелков мало, а стрелков мало потому, что стрелять не где Где-то этот порочный круг нужно разорвать


На сегодня ФПСР - это ЕДИНСТВЕННАЯ не государственная структура объединяющая людей стреляющих для своего удовольствия и обладающая необходимым статусом и каким-ни каким ресурсом и человеческим, и материальным, да и административным. В ФВСР действующих членов меньше в пять раз, чем инструкторов в практике - это не сравнимые вещи. ФВСР, пока что, - спортивная организация только на бумаге: нет такого вида спорта - снайпинг у нас в стране, и бенчреста -нет и ф-класса. А практика есть! Но вот вопрос: при том, что на руках у населения болтовых винтовок гораздо больше, чем п/а - на ЧР в прошлом году было 200п/а и 10 человек с болтами. Чемпионат России!! Это меньше чем собирается на любом "междусобойчике" по снайпингу, будь-то Пенза, Иркутск, Хабаровск и т.д. Я уже не говорю о более менее системных мероприятиях где участвует до 70 человек, 2х и даже 3х дневный формат. Но это кустарщина и самодеятельность, зиждущаяся на голом энтузиазме нескольких человек, которым в какой-то момент времени это надоедает или обстоятельства жизненные изменятются. И всё, и нет "Времен года" в Нижнем, "Рубеж 62" в Рязани, Абинских для гражданских и т.п. А стрелкам что осталось?
И почему люди с болтовыми винтовками не идут в практику ? Да потому, что ни один из мне известных обладателей винтовки никогда не мечтал научиться быстро попадать из неё в грудную мишень с расстояния 10 метров стоя да ещё через оптику! Это навык абсолютно бесполезный, а не "практический".
И чё такой кипишь-то по поводу МС, КМС?
Где толпы мануальщиков составляющих конкурентную среду сегодня по ДЕЙСТВУЮЩИМ правилам?
Сегодня получить МС "среди 10 калек" по ДЕЙСТВУЮЩИМ правилам ФПСР гораздо легче, чем среди 200 с п/а и зачем менять правила если цель только в этом?
И кому нужен этот мертвый класс в практике?

Пусть меня поправят: в международном рейтинге в первой сотне двое россиян - пистолетчики, с п/а, наверное, есть кто-то во второй и третей сотне. С ружьем, наверное, то же. А есть там люди в классе мануал?

Пистолет -да, ружьё - однозначно, п/а - пожалуй, гораздо лучше вписываются в формат практики. При том, что если б там всех всё устраивало не появилась бы IDPA. Но современная винтовка изначально изобреталась для средней дистанции 150-200 метров и максимальной 600-800. Я уже не говорю про магнумы. У .338 все плюсы видно за 1200 метров, а ближе только минусы
На соревнованиях по снайпингу больше всего претензий по формату упражнений звучит так: - Зачем столько коротких? (до 150м) - Зачем столько неустойчивых? (стоя, с колена и т.п.) при том, что таких упражнений не бывает больше 30%.

Нет на сегодня у нас в стране СПОРТИВНОЙ дисциплины под винтовку, интересной для большинства обладателей этой самой винтовки!
Пулевая стрельба - это архаизм на очень большого любителя
В америке есть PRS - зарегистрирована в 2012 году 150 энтузиастами, на сегодня насчитывает около 500 человек - всего, на все штаты! Есть бенчрест, есть ф-класс, есть лонг рэндж, пальма ... . При том что и стрелков там больше в разы.
А у нас их больше не станет пока всё обстоит так как обстоит.
И стрельбища на 500+ не появятся сами.
Нужен интересный спортивный формат. Легальный. Статусный. С вменяемым администрированием, судейством, инструкторским корпусом. Хотя бы в рамках ФПСР, для начала, что бы это всё не зачахло совсем.


ИМХО.


energyzer
P.M.
31-3-2016 06:23 energyzer
Николай967:

И почему люди с болтовыми винтовками не идут в практику ? Да потому, что ни один из мне известных обладателей винтовки никогда не мечтал научиться быстро попадать из неё в грудную мишень с расстояния 10 метров стоя да ещё через оптику! Это навык абсолютно бесполезный, а не "практический".
И чё такой кипишь-то по поводу МС, КМС?
Где толпы мануальщиков составляющих конкурентную среду сегодня по ДЕЙСТВУЮЩИМ правилам?
Сегодня получить МС "среди 10 калек" по ДЕЙСТВУЮЩИМ правилам ФПСР гораздо легче, чем среди 200 с п/а и зачем менять правила если цель только в этом?
И кому нужен этот мертвый класс в практике?

Пусть меня поправят: в международном рейтинге в первой сотне двое россиян - пистолетчики, с п/а, наверное, есть кто-то во второй и третей сотне. С ружьем, наверное, то же. А есть там люди в классе мануал?

Пистолет -да, ружьё - однозначно, п/а - пожалуй, гораздо лучше вписываются в формат практики.

Вообще, класс мануал, насколько помню сделали в виде исключения для тех регионов, где запрещены П/А.
Но по сути своей болтовая винтовка не вписывается в концепцию ПС, так как не обеспечивает должной скорости.
Если стрелять короткое упражнение на 800 метров - она легко надерет почти любой полуавтомат. Если стрелять длинное(40 выстрелов) из болта в .338, к примеру, до 300 метров - то стрелок вернется с упражнения контуженный и обанкротившийся (даже при условии 1 зачетного в бумагу для мануала). Придется людям брать ипотеку, чтобы участвовать в таких матчах.

Правила четко говорят - на матче должна быть одинаковая мишенная обстановка для всех классов оружия. Хотят болтовики, чтобы все стреляли на далеко? Ну тогда пусть не кричат, что их заставляют делать 20 выстрелов на скорость на дистанциях от 2 до 20 метров.

В международном рейтинге в первой, наверное, даже двадцатке есть несколько человек пистолетчиков. В ружье есть в первой десятке несколько человек. В том числе в помпе. и в карабине в первой 30-ке, скорее всего.
А болтовиков и на мире - но то чтобы много.

Anton316
P.M.
31-3-2016 09:11 Anton316
Да потому, что ни один из мне известных обладателей винтовки никогда не мечтал научиться быстро попадать из неё в грудную мишень с расстояния 10 метров стоя да ещё через оптику! Это навык абсолютно бесполезный, а не "практический".

Из-за отсутствия этого "бесполезного" навыка частенько гибнут люди в силовых структурах при скоротечных огневых контактах на близких дистанциях,но это так, к слову о так называемой "практике".
То, что нельзя зацикливаться на стрельбе по близким мишеням в карабине-тема обсосанная много раз и нет смысла к ней возвращаться, тем более форматы проходящих соревнований меняются в сторону увеличения дистанций.
Llandaff
P.M.
31-3-2016 10:27 Llandaff
Николай, ну не нравятся вам правила практической стрельбы - ок, придумывайте свои. Но не надо тогда называть ваши матчи соревнованиями по практической стрельбе.

Но вы же хотите, чтобы ФПСР, используя свой ресурс и массовость, сделала вам ваши винтовочные матчи! А зачем это членам ФПСР?

Есть множество матчей "других форматов", использующих правила практической стрельбы в части требований к безопасности и в общем подходе к построению упражнений. Махновско-кулацкая и партизанская стрельба, зомби-матчи и т.д. Все рады, все стреляют. Устраивайте свой матч, люди потянутся. Только название поменяйте.


А пассаж про "1-2 россиянина в сотне" явно показывает ваш уровень знаний по современной практической стрельбе

Aquariuss
P.M.
31-3-2016 10:33 Aquariuss
Originally posted by Николай967:

и 10 человек с болтами


В очередной один и тот-же вопрос - откуда взялось данное убеждение, что мануал ТОЛЬКО БОЛТ? В ПС в мануальных классах прекрасно используются и карабины помп-экшины на базе АР15, Рема 7600 и 7615 + левера.
Вот по каким дисциплинам практической стрельбы будут проводиться зачёты на ЧМ 2017? Посчитаем для п/а - 6 + категории леди и ветераны. То есть при хорошей наполняемости это до 18 пьедесталов только в п\а!
И столько же для мануальных классов может быть!!! Вот о чём надо срочно думать Минспорту и ФПСР. Кворум на ЧМ в мануальных классах должен набраться за счёт Австралийцев и других иностранцев. Наша задача думать как им конкуренцию составить, а не как задушить карабин-мануал в РФ.
Sey
P.M.
31-3-2016 11:55 Sey
Николай967:
Но вот вопрос: при том, что на руках у населения болтовых винтовок гораздо больше, чем п/а

Кто вам сказал такую глупость?

Николай967
P.M.
31-3-2016 13:07 Николай967
Llandaff:
Николай, ну не нравятся вам правила практической стрельбы - ок, придумывайте свои. Но не надо тогда называть ваши матчи соревнованиями по практической стрельбе.

Но вы же хотите, чтобы ФПСР, используя свой ресурс и массовость, сделала вам ваши винтовочные матчи! А зачем это членам ФПСР?

Есть множество матчей "других форматов", использующих правила практической стрельбы в части требований к безопасности и в общем подходе к построению упражнений. Махновско-кулацкая и партизанская стрельба, зомби-матчи и т.д. Все рады, все стреляют. Устраивайте свой матч, люди потянутся. Только название поменяйте.

Вы стреляете мануал? Где можно увидеть ваши достижения в этой дисциплине? И я не прошу конкретно Вас устраивать какие-то матчи, кроме вас в ФПСР есть ещё члены, готовые этим заниматься

А пассаж про "1-2 россиянина в сотне" явно показывает ваш уровень знаний по современной практической стрельбе

Да, действительно, ошибся

Три человека
25. Гущина
38. Торгашев
41. Пичугин

http://www.ipscrating.com/

Николай967
P.M.
31-3-2016 13:19 Николай967
energyzer:

Вообще, класс мануал, насколько помню сделали в виде исключения для тех регионов, где запрещены П/А.
Но по сути своей болтовая винтовка не вписывается в концепцию ПС, так как не обеспечивает должной скорости.
Если стрелять короткое упражнение на 800 метров - она легко надерет почти любой полуавтомат. Если стрелять длинное(40 выстрелов) из болта в .338, к примеру, до 300 метров - то стрелок вернется с упражнения контуженный и обанкротившийся (даже при условии 1 зачетного в бумагу для мануала). Придется людям брать ипотеку, чтобы участвовать в таких матчах.

+100500

Правила четко говорят - на матче должна быть одинаковая мишенная обстановка для всех классов оружия. Хотят болтовики, чтобы все стреляли на далеко? Ну тогда пусть не кричат, что их заставляют делать 20 выстрелов на скорость на дистанциях от 2 до 20 метров.

Вы сами себе противоречите. Ну во первых для пистолета, ружья и карабина - дистанции разные и даже правила разные написаны, хотя это всё называется практическая стрельба. А то что по какому то недоразумению давным-давно, где-то далеко от сюда болтовые винтовки и п/а смешали вместе совсем не повод сегодня здесь у нас стрелять в таком формате.

В международном рейтинге в первой, наверное, даже двадцатке есть несколько человек пистолетчиков. В ружье есть в первой десятке несколько человек. В том числе в помпе. и в карабине в первой 30-ке, скорее всего.
А болтовиков и на мире - не то чтобы много.

Спасибо за ликбез, ссылку на источник выше указал, по п/а и ружью просто не попадалось ничего.
Ни разу не эксперт в данном вопросе, но ваши уточнения ни сколько не опровергают мои доводы, а скорее наоборот

kotkov
P.M.
31-3-2016 13:46 kotkov

Вы сами себе противоречите. Ну во первых для пистолета, ружья и карабина - дистанции разные и даже правила разные написаны, хотя это всё называется практическая стрельба. А то что по какому то недоразумению давным-давно, где-то далеко от сюда болтовые винтовки и п/а смешали вместе совсем не повод сегодня здесь у нас стрелять в таком формате.

Блин ,Николай,я начинаю в вас сомневаться.. . Вы классы с дисциплинами не путаете? energyzer писал про классы,а вы приводите дисциплины,это как бы наводит .... .
Aquariuss
P.M.
31-3-2016 13:49 Aquariuss
Originally posted by Николай967:

Вы стреляете мануал? Где можно увидеть ваши достижения в этой дисциплине?


Вообще-то Вы задаёте вопрос призёру Чемпионатов России в личке и команде, серебрянному призёру Чемпионата Мира в команде именно в дисциплине мануал.
Это такой изысканный троллинг?
rxtu
P.M.
31-3-2016 13:54 rxtu
Originally posted by Aquariuss:

Вообще-то Вы задаёте вопрос призёру Чемпионатов России в личке и команде, серебрянному призёру Чемпионата Мира в команде именно в дисциплине мануал.


В ружье
А спор идет про карабин, как я понимаю.
Aquariuss
P.M.
31-3-2016 14:01 Aquariuss
rxtu:

В ружье
А спор идет про карабин, как я понимаю.

Как вопрос задан.. . )) Но это сути не меняет...
energyzer
P.M.
31-3-2016 14:08 energyzer
Николай967:

Спасибо за ликбез, ссылку на источник выше указал, по п/а и ружью просто не попадалось ничего.
Ни разу не эксперт в данном вопросе, но ваши уточнения ни сколько не опровергают мои доводы, а скорее наоборот

Не верьте всяким сайтам, которые хрен знает как работают )

Ибо они показывают, что в мировом рейтинге по карабину п/а в стандарте рулим мы, а не финны и эстонцы

2 Malyshev, Andrey 97.00% GM -3.50% 2 info
3 Shulepnikov, Dmitriy 96.81% GM -3.50% 2 info
11 Klyuchnikov, Mikhail 90.08% M - 1 info
20 Klopotenko, Aleksandr 86.51% M -3.50% 2 info
34 Gilyev, Anton 81.06% A - 1 info
36 Shutov, Aleksandr 78.62% A -0.50% 10 info
43 Alborov, Alan 76.58% A +0.27% 10 info
44 Malishev, Andrey 76.47% A +1.59% 2 info
48 Kononenko, Pavel 75.76% A - 1 info
49 Gusev, Sergey 75.75% A -3.50% 2 info
56 Repin, Vladimir 74.06% B -3.50% 3 info
57 Gladilkin, Ivan 74.05% B - 1 info
61 Konev, Vitaliy 72.79% B +1.40% 10 info
67 Gubich, Georgiy 72.01% B -1.05% 4 info
70 Chamyan, Vladimir 71.82% B -2.50% 2 info
71 Mishchuk, Aleksandr 71.76% B -3.50% 4 info
74 Osaulenko, Aleksandr 70.73% B - 1 info
82 Lobantsov, Evgeniy 69.97% B -1.00% 2 info
86 Shchetinin, Sergey 69.55% B +2.57% 4 info
96 Balobanov, Aleksandr 67.92% B - 1 info
98 Matorin, Dmitriy 67.40% B - 1 info

Даже я в список попал, хоть и за границей на матчах никогда не был )

Я понял принцип формирования рейтинга - все зависит от среднего значения процентов на матчах, которые попали в систему.

Выходит так, что, к примеру, на одном этапе КР я проиграл Шутову 1%, на другом он - мне - рейтинг каждого будет 99,5%.
А кто-то выигравший матч, где нас вообще не было будет иметь рейтинг 100%.
Профанация чистой воды.

ZBV800
P.M.
31-3-2016 14:19 ZBV800
Originally posted by Николай967:

Спасибо за ликбез, ссылку на источник выше указал, по п/а и ружью просто не попадалось ничего.

По приведенной вами ссылке: http://www.ipscrating.com/
видим на верху закладки: "Handgun" (пистолет), "Rifle" (нарезной карабин), "Shotgun" (гладкоствольное ружье). Просто нажимаем на нужную закладку и смотрим. Изначально рейтинг открыт на закладке "Пистолет", поэтому и видно только пистолетчиков.

Llandaff
P.M.
31-3-2016 14:47 Llandaff
energyzer:

Не верьте всяким сайтам, которые хрен знает как работают )

Я понял принцип формирования рейтинга - все зависит от среднего значения процентов на матчах, которые попали в систему.

Выходит так, что, к примеру, на одном этапе КР я проиграл Шутову 1%, на другом он - мне - рейтинг каждого будет 99,5%.
А кто-то выигравший матч, где нас вообще не было будет иметь рейтинг 100%.
Профанация чистой воды.

Там еще веселее Я съездил на ЧМ, набрал там не слишком большой процент (от монстро-финнов), в результате меня в этом рейтинге обогнали все российские помповики, которые на ЧМ не ездили и поэтому свой процент не снижали

Sey
P.M.
31-3-2016 16:08 Sey
Николай967:
Три человека
25. Гущина
38. Торгашев
41. Пичугин

http://www.ipscrating.com/

рукалицо.жпг

matrozello
P.M.
31-3-2016 18:51 matrozello
Llandaff:

Там еще веселее Я съездил на ЧМ, набрал там не слишком большой процент (от монстро-финнов), в результате меня в этом рейтинге обогнали все российские помповики, которые на ЧМ не ездили и поэтому свой процент не снижали

Ростовские помповики - самые помповитые в мире в командном зачете!

8 Nikonov, Aleksey 84.57%
11 Kononenko, Pavel 84.05%
14 Kryuchkov, Oleg 83.01%

Sergii
P.M.
31-3-2016 19:45 Sergii
Sey:

рукалицо.жпг

Да ладно, ваще отличный сайт!

1 Vinduska, Vaclav 100.00% GM +0.08% 2info
2 Forlani, Dario 99.69% GM +0.71% 2 info
3 Khalitov, Roman 96.35% GM -0.08% 7 info
4 Frey, Dirk 95.42% GM +3.20% 7 info
5 Zalichev, Aleksandr 92.41% M -2.41% 2info
6 Orlov, Sergey 92.39% M +2.01% 7 info
7 Ilin, Vsevolod 92.33% M -1.52% 7 info
8 Rybalkin, Oleg 92.23% M -3.50% 3 info
9 Ivanov, Sergey 92.15% M +3.86% 5 info
10 Minakov, Evgeniy 92.09% M -3.50% 4info
11 Novikov, Vladimir 91.73% M +0.78% 5info
12 Vasin, Vitaliy 90.72% M -6.11% 3 info
13 Languev, Ivan 90.58% M +2.70% 7 info
14 Ragozin, Aleksey 89.30% M -0.69% 2info
15 Bindik, Frantisek 88.85% M -12.83% 6info
16 Jeakkhachorn, Kachen 88.56% M - 1info
17 Nousiainen, Lauri 88.50% M -1.25% 3info
18 Anikin, Roman 88.11% M -0.62% 5 info
19 Kharitonov, Vladimir 87.91% M -3.57% 5info
20 Aitthiphongthawee, Ratchaset 87.88% M -info

matrozello
P.M.
31-3-2016 19:59 matrozello
Кстати. могу выдать официальный документ по этому рейтингу. это не шутка. первое апреля завтра.
matrozello
P.M.
31-3-2016 20:00 matrozello
Серег, они тебе завидуют!

Guns.ru Talks
IPSC
Снайпинг по правилам IPSC. ( 2 )