Guns.ru Talks
IPSC
помпа из ВПО-133/136 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

помпа из ВПО-133/136

vtb
P.M.
19-5-2015 23:53 vtb
Поскольку в официальном комментарии ФПСР звучала фраза, что в качестве карабина открытого класса с ручным перезаряжанием может использоваться карабин сделанный на заводе и прошедший сертификацию (or something like that).

Есть вопрос -готов сделать (мастерская все лицензии + гис) партию карабинов для КОР-1 на базе ВПО-133/136 (что в наличии есть) или из акмс огражданенного (не помню какая модель)

Помпа. дырка газоотвода будет заварена. сертификат будет выдан к карабину.

Кому-то интересно?

PS
Да, класс убьется, но это оставим за кадром.

PPS
Можно сайгу 308 взять в качестве донора, чтобы был мажор гарантированный.

kotkov
P.M.
20-5-2015 06:05 kotkov
Арка с глушёным газблоком наше все!
Shuriken2
P.M.
20-5-2015 09:54 Shuriken2
А ценник какой предполагается?
Мне было-бы интереснее "п/а с возможностью трансформации в помпу". Обратимой возможностью, ибо не факт что мне понравится и вдруг захочу вернуть все обратно
vtb
P.M.
20-5-2015 10:03 vtb
Арка ваше все если сделать кит помпы. Если дергать ручку сбоку это будет медленно.

По поводу туда/обратно - выйдет только на арке с райфл газовой системой и толстым стволом.

По ценнику - да хз. Думаю внутри 40-50.

matrozello
P.M.
20-5-2015 15:12 matrozello
цитата:
vtb:
Арка ваше все если сделать кит помпы.


оно?

vtb
P.M.
20-5-2015 15:46 vtb
Я видел эту винтовку. Так же как и кучу других вариантов. смысл ее постить здесь - ее разве можно купить в РФ?

По сути - есть просто кит на АРку который дает цевье, в котором направляющей является ствол.

matrozello
P.M.
20-5-2015 16:16 matrozello
цитата:
vtb:
Я видел эту винтовку. Так же как и кучу других вариантов. смысл ее постить здесь - ее разве можно купить в РФ?

По сути - есть просто кит на АРку который дает цевье, в котором направляющей является ствол.

не поделитесь ссылкой именно на кит?
а есть киты под арку с возможностью переключения "помпа-полуавтомат" по типу бенелли м3?

P.S. класс не может убиться, он еще не родился.

vtb
P.M.
20-5-2015 18:20 vtb
matrozello
P.M.
20-5-2015 18:40 matrozello
цитата:

Валентин, благодарю за информацию. очень интересный формат, но имхо не для спорта.

VadDm
P.M.
20-5-2015 20:06 VadDm
цитата:
vtb:
Кому-то интересно?

интересно

Sergii
P.M.
20-5-2015 23:19 Sergii
цитата:
matrozello:

P.S. класс не может убиться, он еще не родился.

Да ладно, не родился.. . НаЧР некоторые зря что ли с Мосинкой бегали, что бы открыть

matrozello
P.M.
21-5-2015 02:37 matrozello
цитата:
Sergii:

Да ладно, не родился.. . НаЧР некоторые зря что ли с Мосинкой бегали, что бы открыть




Guntrader
P.M.
21-5-2015 08:08 Guntrader
На Молоте уже была заводская модель помпы на базе вепря. В 2004 году я ее держал в руках на выставке. Планировалось производить и поставлять ее в какую-то из африканских стран. Сделка сорвалась, проект умер. Но на заводе техдокументация должна быть.
kotkov
P.M.
21-5-2015 09:15 kotkov
цитата:
Но на заводе техдокументация должна быть.

Интересно,только вот инженеры поувольнялись,наверно фиг найдёшь.
vtb
P.M.
21-5-2015 10:08 vtb
мужчины.
если честно, я сомневаюсь, что там было какое-то откровение кроме как соединения цевья с затвором через газовый поршень в виде тяги.

Поэтому смысл в этой техдоеументации, еоторую кстати, никто просто так и не отдаст.

Все можно сделать, если правильно подумать.

Llandaff
P.M.
21-5-2015 11:33 Llandaff
Да кому это надо?

Весь смысл соревнования в карабиномануальных классах - в малочисленности. Когда в классе три участника - подиум гарантирован

vtb
P.M.
21-5-2015 12:32 vtb
цитата:
Llandaff:
Да кому это надо?

Весь смысл соревнования в карабиномануальных классах - в малочисленности. Когда в классе три участника - подиум гарантирован

Это надо, чтобы был открыт класс всегда

matrozello
P.M.
21-5-2015 20:09 matrozello
цитата:
vtb:

Это надо, чтобы был открыт класс всегда

это надо для получения разрядов и званий, ну и для решения определенных задач.

Grossfater Muller
P.M.
22-5-2015 07:32 Grossfater Muller
цитата:
http://www.thefirearmblog.com/... ng-system-pump/

Ну дык оттуда же - для АКМоида:
thefirearmblog.com
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
22-5-2015 18:49 Следующий СТРЕЛОК
я чего то не совсем понял.
Вроде в карабине класс мануал - это скорее болт, чем помпа. Тут скорее интересен будет карабин с перезарядом типа биатлонного ну или левер. В конце концов рем помповый особым спросом не пользуется.
matrozello
P.M.
22-5-2015 19:53 matrozello
цитата:
Следующий СТРЕЛОК:
я чего то не совсем понял.
Вроде в карабине класс мануал - это скорее болт, чем помпа. Тут скорее интересен будет карабин с перезарядом типа биатлонного ну или левер. В конце концов рем помповый особым спросом не пользуется.

помповый рем видел в продаже только в .308, ну и с магазинами проблема.
Grossfater Muller
P.M.
22-5-2015 22:41 Grossfater Muller
цитата:
Вроде в карабине класс мануал - это скорее болт, чем помпа. Тут скорее интересен будет карабин с перезарядом типа биатлонного ну или левер.

Нееее.
И левер, и биатлон помпе по скорострельности продуют.
Исключение - леверы под короткие револьверные патроны, там ход рычага минимальный, можно на малых дистанциях блямкать с дикой скоростью.
Да и левер под .223 придётся делать с отъёмным коробчатым магазином - а это уже такая феерия...
Биатлон - надо руку от приклада отнимать, это ж не мелкан будет, ход затвора очень большой.
А вот помпа.. .
inoks
P.M.
23-5-2015 08:17 inoks
блин ЧИТЕРЫ!!! ФИИИИ!
Grossfater Muller
P.M.
23-5-2015 20:10 Grossfater Muller
Зависть - плохое чувство.
Pioneer-SWAT
P.M.
23-5-2015 20:41 Pioneer-SWAT
цитата:
Originally posted by Llandaff:

Весь смысл соревнования в карабиномануальных классах - в малочисленности. Когда в классе три участника - подиум гарантирован


Это только на клубном матче, на региональном минимум 5 человек должно быть, а на всероссийском 10.
цитата:
Originally posted by matrozello:

это надо для получения разрядов и званий, ну и для решения определенных задач.


Тоже мимо, для разряда на клубном или региональном матче нужно минимум 8 человек, а на всероссийском 10.
цитата:
Originally posted by Grossfater Muller:

Биатлон - надо руку от приклада отнимать, это ж не мелкан будет, ход затвора очень большой.


Блейзер R93 видели?
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
23-5-2015 23:27 Следующий СТРЕЛОК
цитата:
Pioneer-SWAT:

Блейзер R93 видели?

много блэйзеров на соревнованиях видел?

vtb
P.M.
24-5-2015 00:07 vtb
Антон. Ну человек просто видел картинки и охотничье видео.
а то что блейзер р93 достаточно медленная система с маленькой емкостью магазина - это же не важно.

Р93 еще както быстр в саксессе. И даже в этом случае все равно один размер ресивера на все калибры.

помпа будет самая быстрая. Проверено.
Но у рема 7600 с магазинами большой емкости проблема. Сделать 20ку можно но дорого.

Поэтому плясать придется вокруг АК системы или АР. Но базовая АРка в 5-8 раз дороже базового АК

kotkov
P.M.
24-5-2015 06:47 kotkov
цитата:
блин ЧИТЕРЫ!!! ФИИИИ!

гол - говном не пахнет!
inoks
P.M.
24-5-2015 07:52 inoks
ах-ха-ха-ха! все равно читеры!!!! Поглумлюсь трохи!

К стати R93 в разное время на ЧРах бывали в классе ОпенМануал.
Тут еще от оператора зависит.

inoks
P.M.
24-5-2015 08:01 inoks
Хотя конечно помповый АК будет побыстрей чего бы то ни было.
Там столкнешся с другой проблеммой.
Кучностью комплекса. Которая с трудом позволит поражать цели размером с попер на 300м очень с трудом.
АР платформа в этом отношении выглядит как то поуверенней.
И еще я бы сразу строил под патрон типа Грендел .
Ветроустойчивость сильно выше и способность попадать на дистанциях
за 200м тоже сильно повысится.

Буквально вчера на АР столкнулся , стреляя Борнаулом 4гр
на 300м с трудом попадал в попер в положения лежа.
Потому как ветер бы с жопы и крутил то с одной то с другой стороны безбожно меняя направление каждые пару секунд.
В итоге попадания ложились то с права то с лева от попера
а поражения не было ну или попадал один раз из 10-15.

Потом взял другой патрон с пулей с БК -0.37 вместо стандартного 0.28.
И сразу же 10 из 10 Бдзинь .
Показательно было лично для меня хоть я и знаю всю эту кухню крайне хорошо.

Посему думаю АР платформа была бы поэфективней.
особенно с учетом стоимости переделки в 40-50 руб мож стоит
немного пересмотреть проэкт?

inoks
P.M.
24-5-2015 08:03 inoks
Ну или как ты Валь и говорил 308 калибр.
inoks
P.M.
24-5-2015 08:07 inoks
Но с 308 будет другая засада импульс отдачи большой.
При использовании высоковетроустойчивой пули (читай тяжолой).

Посему наверно что то типа Грендел или АР платформа со стволом
с 7" твистом под тяжолые пули с высоким БК.

если уж делать то делать высококонкурентную игрушку!!!??

vtb
P.M.
24-5-2015 10:10 vtb
Глеб, базу уж лучше тогда брать AR в 308м

По отдаче - один хрен даблтапы не нужны и есть цикл цевье назад-вперед, поэтому что 223, что 308 по скорости стрельбы будут одинаковые. А брать лучше мажор в таком случае - 15% вытягиваешь где-то.

а по поводу кучности комплекса на базе АК - я вот думаю, то, что ствол будет вообще без пережатий и свободновывешенный + уберутся #бки от автоматики (ведь получится ручное досылани каждого выстрела) + введется однообразие досылания - так вот, поднимет ли это кучность комплекса?

Сможет ли он 762х39 с хорошей пулей стрелять внутри 2моа? Сам понимаешь, что если внутри 2моа да с нормальным бк пуля - описанная тобой ситуация с ветром будет для 30 калибра выглядеть получше чем для 220го.

Вот хочу проверить.

Да и сдается мне брать надо за базу рпк в 762х39 и (в силу механики) укорачивать приклад по самое немогу.

Ps
А грендель и тп - слишком сложно. С учетом ценф патронов и возможности сжечь их в ходе тренировок брать надо 762х39 или 545х39

Grossfater Muller
P.M.
24-5-2015 12:58 Grossfater Muller
цитата:
Блейзер R93 видели?

--.
Видели-видели.
Сплит в 0,3 сделать не сможет.
И магазин прекрасный.
inoks
P.M.
24-5-2015 17:22 inoks
Дело в чем хорошая пуля читай с высоким БК она тяжолая
соответственно скорость на 39 гильзе будет ниже плинтуса
порядка 600мс. даст ли это Мажор ?
Потом стандартный патрон 7.62х39 кучности в нутри 2 МОА не даст.
У него техническая 4МОА.

Собирать? Теже яйца что и собирать Грендел но грендел выйграет
по отдаче.

Блин ДИЛЕММА! ХМ а 308 ? Достаточно кучьный и патроны есть
разного качества .
Если не расчитывать на сплиты то он тогда наиболее приоритетный получается.

Следующий СТРЕЛОК
P.M.
24-5-2015 18:32 Следующий СТРЕЛОК
цитата:
vtb:

а по поводу кучности комплекса на базе АК - я вот думаю, то, что ствол будет вообще без пережатий и свободновывешенный + уберутся #бки от автоматики (ведь получится ручное досылани каждого выстрела) + введется однообразие досылания - так вот, поднимет ли это кучность комплекса?


Валентин, Барсы в 7,62*39 продаются не шатко ни валко, и не сказал бы, что у них стабильная кучность какая то запредельная. + качество валового патрона - это каждый раз лотерея (по идее там ствол нужен 520 а то и 590 чтобы недогар убрать).

inoks
P.M.
24-5-2015 21:07 inoks
Да эт точно видел я барс у товарища 7.62х39 зараза меньше 15см
на 100м вообще нехотел выдавать ни при каких вариантах и
патронах зараза.
Llandaff
P.M.
25-5-2015 10:32 Llandaff
В мануале сплит вроде не нужен - там по одному выстрелу в картон делают.
Grossfater Muller
P.M.
25-5-2015 10:43 Grossfater Muller
Ага, и быстрый перенос не нужен - там всего одну картонку ставят.
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
25-5-2015 12:40 Следующий СТРЕЛОК
цитата:
Grossfater Muller:
Ага, и быстрый перенос не нужен - там всего одну картонку ставят.

Ты б, дедушка, не смеялси, а свою концепцию предложил, так сказать с учетом долгого опыта мануальной деятельности.
Может и правда что то дельное получится у Валентина.


Guns.ru Talks
IPSC
помпа из ВПО-133/136 ( 1 )