Guns.ru Talks
IPSC
Снизили фактор мощности для мажора в карабины ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Снизили фактор мощности для мажора в карабины

strike
P.M.
13-10-2014 15:39 strike
Минимальный фактор мощности для мажора для следущие 3 година будет 280.
Ето временная мера.Решение асамблей IPSC в Флориде.
Предложение сделано со стороне БОЛГАРСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ПРАКТИЧЕСКОЙ СТРЕЛЬБЫ.
Мотивы с нашей стороне, что АК и производые каторы с 7.62х39 попали в мажор.
Ну и попали!
kotkov
P.M.
13-10-2014 15:55 kotkov
интересная новость,кто то будет несказанно рад!
V l a d
P.M.
13-10-2014 16:09 V l a d
цитата:
strike:
Минимальный фактор мощности для мажора для следущие 3 година будет 280.
Ето временная мера.

Мечта. А почему мера временаня ?

Кез
P.M.
13-10-2014 16:09 Кез
ну это как бы правильно
Sey
P.M.
13-10-2014 16:11 Sey
Оно у них стандартно "временное", точно также и новые классы "временно" вводят, типа CSS.
V l a d
P.M.
13-10-2014 16:18 V l a d
А сколько лет ждать пока у нас утвердят в наших правилах?
МастерКух!
P.M.
13-10-2014 16:48 МастерКух!
Так раз Флоридская асамблея приняла решение,значит для всех стран участниц и России то же.... Хорошо что сохранил Сайгу в православном!
Rotbar
P.M.
13-10-2014 16:50 Rotbar
Полагаю, многие потирают руки, глядя ценники на патроны!
a speed
P.M.
13-10-2014 18:46 a speed
Карабин, возможно, станет более массовым за счёт притока сравнительно более дешёвого оружия. Ещё бы и подсчёт для мажора сделали не 5-4-2, а 6-5-3. Тогда бы совсем уровняли.
И присоединяюсь к вопросу: С какого момента это будет в России?
V l a d
P.M.
13-10-2014 19:13 V l a d
цитата:
a speed:
Карабин, возможно, станет более массовым за счёт притока сравнительно более дешёвого оружия.

Много обсуждалось. Будут стрельища и соревнования - все будет популярно. Без них бесполезно. Карабин давно уже дешев относительно. АКмоид в стандарте, например, в том же 223 ну совсем недорог.

цитата:
a speed:
Ещё бы и подсчёт для мажора сделали не 5-4-2, а 6-5-3.

Хочеться, конечно, но нелогично на самом деле. Попадание в альфу, скажем так, гарантирует каюк любым разумным патроном. Правда для этого 2го выстрела не надо.. . А вот если не в альфу, то тогда начинается вероятность. У мажора она больше.

Следующий СТРЕЛОК
P.M.
13-10-2014 19:35 Следующий СТРЕЛОК
то, о чем давно мечталось
a speed
P.M.
13-10-2014 19:42 a speed
цитата:
Originally posted by V l a d:

нелогично на самом деле. Попадание в альфу, скажем так, гарантирует каюк любым разумным патроном.


Ну да вообще-то. Пять - это ведь максимум, он же - каюк.
Тогда 5-4-3!
V l a d
P.M.
13-10-2014 19:52 V l a d
цитата:
a speed:

Ну да вообще-то. Пять - это ведь максимум, он же - каюк.
Тогда 5-4-3!

Ну да, согласен. 3ку от дельты хотелось бы конечно.

Боюсь как бы не отменили б это быстро. А то 20 патрон магазин в 308 (иль бубнами задавят?) и 40 в православном + отдача и все такое. Европейские мажорщики могут быть сильно недовольны "Не тру-мажор" и все такое.

Кстати, мы забыли поблагодарить Болгарскую ФПС. Спасибо

Интересно, а наша пыталась.. . ?

VadDm
P.M.
13-10-2014 20:36 VadDm
цитата:
strike:
Предложение сделано со стороне БОЛГАРСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ПРАКТИЧЕСКОЙ СТРЕЛЬБЫ.
Мотивы с нашей стороне, что АК и производые каторы с 7.62х39 попали в мажор.
Ну и попали!

ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!

Sergii
P.M.
13-10-2014 20:47 Sergii
Так что, на финал Кубка уже с АКМом ехать или еще по старым правилам?
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
13-10-2014 21:12 Следующий СТРЕЛОК
цитата:
Sergii:
Так что, на финал Кубка уже с АКМом ехать или еще по старым правилам?

рано еще. в правилах 15года наверно напишут

kotkov
P.M.
14-10-2014 05:53 kotkov
Только что Удрас прокоментировал.

Kazdyj region dlja sebja reshajet sam! Snizat ili net.
Dannoje iskljuchenije dejstvujet na 1 god
Regiony kotoryje snizili, objazany napisat otchet, o testovom periode!
Poetomu v Rossii zdite reshenija FPSR

Следующий СТРЕЛОК
P.M.
14-10-2014 09:53 Следующий СТРЕЛОК
если наши примут - то можно будет этот день считать национальным праздником.
Странно будет, если Советский патрон М43 не станет на своей прородине - мажорным.

посчитал. минимум 694м\с для стандартной 123грн (8грамм) пули

V l a d
P.M.
14-10-2014 10:58 V l a d
Хотелось бы по миру. А то невдруг я стану чампиеном тут локально с православной сайгой, да как выеду в Европию. А там привет тебе, а не мажор. Так и будут стрелки ориентироваться заведомо не на самую высокую планку.
kotkov
P.M.
14-10-2014 11:49 kotkov
цитата:
Так и будут стрелки ориентироваться заведомо не на самую высокую планку.

да ладно,как минимум ЧР сначала нужно нагнуть! Ни фига не просто!
V l a d
P.M.
14-10-2014 12:40 V l a d
цитата:
kotkov:

да ладно,как минимум ЧР сначала нужно нагнуть! Ни фига не просто!

ИМХО то есть весьма стратегический вопрос. 7,62х39 - мажор в моем понимании. И курто с такого мажора лично мне было бы стрелять. Но вот если это бесперспективно, то.. . Верно что еще и локальный ЧР надо одолеть, конечно. Ну а потом что? План-то какой? Приучиться к одному, добиться, а потом менять платформу? Такое действие результат откатит. А если так, почему тогда сразу не использовать перспективную платформу, т.е. то что одинаково примут и за нашим ЧР ( 223, 308 и т.п. )?

inoks
P.M.
14-10-2014 16:57 inoks
При такм раскладе и 223 в 18" стволе в некоторых вариантах станет МАЖОРНЫМ!!! Гы-гы-гы-гы!!!!
zzDenzz
P.M.
14-10-2014 17:09 zzDenzz
цитата:
Poetomu v Rossii zdite reshenija FPSR

Подождем.. .
Raskin
P.M.
14-10-2014 17:12 Raskin
цитата:
Originally posted by inoks:

При такм раскладе и 223 в 18" стволе в некоторых вариантах станет МАЖОРНЫМ!!!


5 баллов!
Llandaff
P.M.
14-10-2014 17:33 Llandaff
бгг "За что боролись", называется.
z-zebra
P.M.
14-10-2014 17:57 z-zebra
цитата:
Originally posted by inoks:

станет МАЖОРНЫМ!!!


На Хрон в обед? Предварительно положив магазин на солнце? И становишься Мажорчиком?
Sergii
P.M.
14-10-2014 18:15 Sergii
цитата:
inoks:
При такм раскладе и 223 в 18" стволе в некоторых вариантах станет МАЖОРНЫМ!!! Гы-гы-гы-гы!!!!

Во, а можно подробнее? Какой патрон даст мажор на 18" стволе?
Классная тема, надо будет попробовать.

V l a d
P.M.
14-10-2014 18:27 V l a d
цитата:
inoks:
При такм раскладе и 223 в 18" стволе в некоторых вариантах станет МАЖОРНЫМ!!! Гы-гы-гы-гы!!!!

Деза. Допустим, 4гр. Допустим, 1000м/c. Это 62грн*3280fps/1000 = 203. Сильно не хватает даже при шоколадном раскладе.

inoks
P.M.
14-10-2014 18:59 inoks
Мда в натуре не получается.
А по мощьности близко 7.62 порядка 2000 Дж а 223 порядка 1700.
В каких то снаряжениях пересекаются.
Это меня в заблуждение ввело.
V l a d
P.M.
14-10-2014 19:03 V l a d
цитата:
inoks:
А по мощьности близко 7.62 порядка 2000 Дж а 223 порядка 1700.

Там нечто вроде импульса меряется. Да и разница, вроде, 500Дж, а не 300.

inoks
P.M.
14-10-2014 19:34 inoks
есть снаряжения 223 типа 55гр пуля на 3300 Футов секунда это 1830 Дж
а стандартный 7.62х39 пуля 123гр и 715мс это 2050 Дж
так что разница всего 200
Почему так с Хитфактором выходит я что то недогоняю.
Worthy
P.M.
14-10-2014 19:41 Worthy
В размерности дело: Энергия - m*v?, фактор - m*v
V l a d
P.M.
14-10-2014 19:43 V l a d
цитата:
inoks:
есть снаряжения 223 типа 55гр пуля на 3300 Футов секунда это 1830 Дж
а стандартный 7.62х39 пуля 123гр и 715мс это 2050 Дж
так что разница всего 200
Почему так с Хитфактором выходит я что то недогоняю.

Логичнее мерять аналогичные расходники: стандартную со стандартной, снаряженную со снаряженной.
Импульс неспроста меряется. Он лучше отображает непосредственную силищу - инертность, кол-во летящей мощи, способность не останавливаться. Ну и он же - отдача.

V l a d
P.M.
14-10-2014 19:45 V l a d
цитата:
Worthy:
В размерности дело: Энергия - m*v?, фактор - m*v

Народ, вы че? Уроки детишкам в школе не помогаете делать? Ай-ай!

Кинетич. энергия: m*v^2 / 2
Импульс: m*v

Worthy
P.M.
14-10-2014 19:51 Worthy
Квадрат на вопрос ганза заменила!
a speed
P.M.
14-10-2014 21:28 a speed
цитата:
Originally posted by V l a d:

Импульс неспроста меряется. Он лучше отображает непосредственную силищу - инертность, кол-во летящей мощи, способность не останавливаться.


Тогда разница в импульсах - на 58% в пользу православного. Это существенно.
Разница в кинетической энергии - всего 12%.
inoks
P.M.
14-10-2014 22:19 inoks
Получается отдача больше на 60 процентов а убойность всего на 12.
Беспонтово.
V l a d
P.M.
14-10-2014 22:35 V l a d
Моя все ж оценивай как 25% ( 2000 / (2000-1500) )

Интересная логика. 308 круче. У него и отдача и "убойность" более чем в 2 раза ))

Но фишка в том что 223 надо мерять с того же ствола что и православный. А он там даже 1500 Дж...

inoks
P.M.
14-10-2014 23:42 inoks
смотря какой патрон.
если чех с 55гр пулей и скорость порядка 1000мс то увы ближе к 1800
V l a d
P.M.
14-10-2014 23:48 V l a d
цитата:
inoks:
смотря какой патрон.
если чех с 55гр пулей и скорость порядка 1000мс то увы ближе к 1800

Многовато. М-16 длинная стока имеет. Сомневаюсь что 415е АК стока дадут.
Вообще это все механика, сопромат. Энергетика - прикольно. Только вот на что уйдет энергия? На опрокидывание поппера или на его разогрев и производство множества мелких своих осколков, разлетающихся с очень большой скоростью?
Энергия запрягает, масса и импульс рулят!


Guns.ru Talks
IPSC
Снизили фактор мощности для мажора в карабины ( 1 )