Guns.ru Talks
IPSC
Финал кубка России. Карабин. ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Финал кубка России. Карабин.

V l a d
P.M.
8-10-2014 16:56 V l a d
А я вот так на ЧРе в последний поппер бахнул и целюсь опять. А судья такой: "Если закончил... ". Так я и понял что попал
matrozello
P.M.
8-10-2014 18:16 matrozello
цитата:
Sergii:

А вот надо в Ростов ездить Там все было, и как раз в меру, именно так как надо. Если правильно помню, то упражнение было 100-200-300-400, везде по две мишени. И это.. . Лечь на месте возможности не было, до лежки надо было бежать через лабиринт. Стреляли кто с колена, кто сидя, а кто-то бежал на лежку Ну, за исключением известного стрелка с длинными сошками

этот стрелок на меня по габаритам похож, только постарше и морда более хитрая?
в Ростов надо ездить!
Уважаемые стрелки, открыта регистрация на клубные матчи (дневной и ночной) по карабину на 18 октября:
Карабин-61 (день) scoresheet.ru
Карабин-61 (ночь) scoresheet.ru
на 25 октября планируется ружейный клубный матч на 6-8 упражнений.
Олега Александровича всегда ждем!

LazyCamel
P.M.
8-10-2014 18:58 LazyCamel
цитата:
St.Cheh-26:
Какие вопросы?! Вы чего?!

Стрелять научитесь сначала по обычным правилам,а потом эту чушь пишите.
Ваша 9/19 хер попер завалит на дистанции 400 метров!! Не говорю что не долетит,сам стреляю с него до 500 метров,НО много но.
Не нужно менять правила под свои недостатки,убирайте свои недостатки и стреляйте по правилам!

Мне как-то похеру завалит ли попер 9х19 на 400 метров или нет.
Не завалит, получит свой законный штраф за мисс и пойдет дальше.
Никто мне и сейчас не мешает разогнать 147гр до 1050 и влезть в минор.
Однако нафига это делать если есть возможность дать людям использовать заводские патроны и не ходить в серой зоне закона. Будет больше стрелков, кому плохо?

и про "стрелять научитесь" для 9х19 это смешно, да.
Там как бы мозгов побольше надо будет при стрельбе даже на 150 метров в отличии от например ломиков в 243 для которых это прямой выстрел.

matrozello
P.M.
8-10-2014 19:33 matrozello
цитата:
Следующий СТРЕЛОК:

нету такой мишени в правилах. поппер есть, минипоппер есть, а гонга - нет. А значит, и на IIIуровне их быть не должно.

Антон, нельзя всегда жить по букве правил. нужно жить иногда по духу правил. исходя из целесообразности.
я тестирую разные форматы соревнований, изучаю интерес стрелков.
без финансовой заинтересованности.
если по букве - стартовый взнос большой будет. или по времени дольше.
если по духу - быстро, дерзко, современно.

Мой личный совет: организуй хотя бы один матч. в любом формате.
после этого обсуждай организаторов матчей.

прогнозирую, что очень скоро практическая стрельба перейдет в формат клубных матчей, на которые отдельных стрелков организаторы не будут допускать без объяснения причин.

matrozello
P.M.
8-10-2014 19:54 matrozello
цитата:
V l a d:
Парни, предлагаю поспамить на тему "Что делать карабинщику не осенью". А вы 100501 раз одно и тоже.

Влад, не все понимают, что сейчас преложений гораздо меньше, чем спроса.

VadDm
P.M.
8-10-2014 20:06 VadDm
цитата:
matrozello:

этот стрелок на меня по габаритам похож, только постарше и морда более хитрая?
в Ростов надо ездить!
Уважаемые стрелки, открыта регистрация на клубные матчи (дневной и ночной) по карабину на 18 октября:
Карабин-61 (день) scoresheet.ru
Карабин-61 (ночь) scoresheet.ru
на 25 октября планируется ружейный клубный матч на 6-8 упражнений.
Олега Александровича всегда ждем!

Ночной матч это тема!!!

Следующий СТРЕЛОК
P.M.
8-10-2014 20:07 Следующий СТРЕЛОК
цитата:
matrozello:

Антон, нельзя всегда жить по букве правил. нужно жить иногда по духу правил. исходя из целесообразности.

Необходимо четко соблюдать те правила, которые приняты в виде спорта, а не заниматься самодеятельностью. Я по этой причине нелюблю матчи первого уровня - в них организаторы могут придумать все, что угодно, порой значительно отходя от этих самых правил - в итоге получается нечто, более похожее на маскарад (типа партизанских матчей) или цирка (где в роли гимнаста - стрелок на упражнении).

Ты же не предлагаешь "творчески" переработать ПДД например ?

V l a d
P.M.
8-10-2014 22:50 V l a d
цитата:
Следующий СТРЕЛОК:

Необходимо четко соблюдать те правила, которые приняты в виде спорта, а не заниматься самодеятельностью. Я по этой причине нелюблю матчи первого уровня - в них организаторы могут придумать все, что угодно, порой значительно отходя от этих самых правил - в итоге получается нечто, более похожее на маскарад (типа партизанских матчей) или цирка (где в роли гимнаста - стрелок на упражнении).

Ты же не предлагаешь "творчески" переработать ПДД например ?

ИМХО надо следовать правилам, руководиться ими а не соблюдать их. Надо всех ставить в равное положение. Сверх этого хреново выходит. Придумали что-то плохо, не учли, не додумали - все кто соблюдают строго, корежатся пока не исправят. А исправят нескоро. Я езжу по ПДД, но не соблюдаю их строго. Я соблюдаю их идею безопасной, упорядоченной езды, а не "кто как хочет".

Это как "в правилах нету гонгов", или "в правилах есть только попера, но они удобно заменяются гонгами, не меняя сути" (не надо про ногу попера, она частенько закрыта и невсегда попадание в нее эффективно). Второй вариант неправильный, но он позволяет делать самое главное - организовывать, т.е. стрелять "больше, чаще и громче" . При этом, стрелять все тоже самое. А неумение пользоваться гонгами такое же как и неумение ставить/калибровать поппера. Как и все неумения, уходит с опытом. Лично я в вопросе "немного неправильно, но лучше, больше и удобней" или "все правильно, но 1 попер на 300м раз в год" выбираю первое. И второе понимать не хочу, мне сильно меньше радости от него.

V l a d
P.M.
8-10-2014 23:30 V l a d
Так. Вопросы по существу:
1) Может матч реально начаться часов 11 в субботу? А то поезд приходит только в 10:30.
2) Кто едет из Мск на машине в пятницу с утра и готов принять попутчика, 2х ?
3) И наоборот, есть ли кто-то кто готовый разделить затраты на топливо и проживание с выездом в пятницу утром?
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
8-10-2014 23:36 Следующий СТРЕЛОК
2 V l a d

на 1 уровне - хоть гонги, хоть бутылки, раз всем пох.
на 3 - давайте всетки придерживаться правил в офф. редакции

V l a d
P.M.
8-10-2014 23:37 V l a d
цитата:
matrozello:

Влад, не все понимают, что сейчас преложений гораздо меньше, чем спроса.

Ну мож кто подскажет что по альтернативе какой, по высокоточке короткой и простенькой какой-нить. Есть че, не? Надо ж че-то и с ремом делать кроме как "достал из сейфа, посмотрел в оптику, убрал в сейф".

St.Cheh-26
P.M.
9-10-2014 07:14 St.Cheh-26
Андрюха,я те скажу то что я видел.
У нас (В Ростове)стреляли и стандартники и люди без проблем поражали поперв на 400 метров.
Так что НЕВЕРЮ
St.Cheh-26
P.M.
9-10-2014 07:30 St.Cheh-26
Кто мне ,на 3 уровне запретит как оргу использовать гонги?!!!

Их могут запретить только тому!!!! Кто не знает правил!

Ни кто не может запретить использовать мишени,так называемые "гонги" правильно изготовленные.

Гонг это что? Это та же тарелка,только мы в России привыкли к халяве,мы это орги.
Им лень делать "гонги" согласно требованиям правил,потому что это удорожает мишень и потом получаются моменты для читеров чтоб манипулировать этой неграмотностью оргов в своих корыстных целях.

St.Cheh-26
P.M.
9-10-2014 07:34 St.Cheh-26

и про "стрелять научитесь" для 9х19 это смешно, да.
Там как бы мозгов побольше надо будет при стрельбе даже на 150 метров в отличии от например ломиков в 243 для которых это прямой

У меня на 150 метров на 9/19 практически прямой выстрел.

Мозгов надо чтоб спуститься по леснице и не сломать шею.

Ломики 243 я ни разу на ПС,ни в России ни за ее пределами не видел.

Суть такова,что заставь дурака Богу молиться он и лоб расшибет.

inoks
P.M.
9-10-2014 08:15 inoks
Почему не видел ? Вон парни в Опен мануале этими ломиками и стреляют. Другой вапрос что не 243 калибром но это ровным счетом ни о чем не говорит. Был бы у кого из них 243 они бы им и стреляли. Калибр не лучше и не хуже других.


9х19 ???? Всего лиш вопрос дизайна упражнений. Увеличь дистанции
и никто не захочет из него стрелять.

Мы в Ростове кстати и не запретили из него стрелять тем кто хотел
но что то никто его на матч так и не притащил гы!
Сочли неудобным струлять на 200-400м из 9х19 .

Я думаю что пусть стреляют из чего хотятт если в минор пролазят.
каждому нравится его оружие.
Просто в итоге все начинают понимать что с неудобными калибрами
ловить нечего и в итоге все хотят таки побеждать ну или забратся повыше в рейтинге и как следствие вступают в гонку вооружений!


Вон посмотрим к примеру на Следующего Стрелка !!! Гы!
На нынешнем чемпионате с чем я его увидел ????? ХАХАХАХАА
С АР 15 в 223 калибре!!!! ( Антон извини ничего личного просто пример)

Человек таки оставил 7.62х39 и втянулся в гонку вооружений!!!

Такой яркий пример.

inoks
P.M.
9-10-2014 08:21 inoks
А по поводу гонгов тут конечно своеобразное дело .
С одной стороны действительно вроде как и никто не запрещает.
Но с другой на 3 уровне его обязаны красить после каждого стрелка
что не решает проблеммы.
Ну и субьективный фактор оценки судьей очень спорен сам по себе.
Много споров и сканадалов будет на таком упражнении.


Воще построение карабинного матча блин непростая задача.
Много вопросов надо решить связаных с увеличеными дистанциями.
В плане востановления мишенной обстановки.

St.Cheh-26
P.M.
9-10-2014 09:02 St.Cheh-26
Ха!! И где написанно что их нужно красить после каждого стрелка?

Чет не нашел.
И причем тут субьективность??!! Она или поражена или нет! ВСЕ!

Я говорю правильных мишенях типа "гонг" но по существу тарелка только на подвесе и правильным механизмом визуального контроля! А судья конечно модет кричать стрелку, НО!!! Есть нюансы по корректности судьи и правильному его обеспечению техническими средствами

Следующий СТРЕЛОК
P.M.
9-10-2014 09:40 Следующий СТРЕЛОК
цитата:
inoks:

Вон посмотрим к примеру на Следующего Стрелка !!! Гы!
На нынешнем чемпионате с чем я его увидел ????? ХАХАХАХАА
С АР 15 в 223 калибре!!!! ( Антон извини ничего личного просто пример)

Человек таки оставил 7.62х39 и втянулся в гонку вооружений!!!

Такой яркий пример.

вообще то гонкой тут и не пахнет - самый бюджетнгый вариант арки от Молота. В стандарте. гыгы. ну и на 5м упражнении выжал из Арки все, что смог - ты это сам видел.

От 7,62*39 - нет, не отказался. Запас мажора еще есть, просто арка легче, а я щас далеко не в лучшей форме. Бездарно сжечь мажор чтобы подняться с 35 места на 33 - нафиг. надеюсь, следующий сезон будет более ко мне лоялен.

Кез
P.M.
9-10-2014 11:01 Кез
цитата:
Originally posted by St.Cheh-26:

Кто мне ,на 3 уровне запретит как оргу использовать гонги?!!!Их могут запретить только тому!!!! Кто не знает правил!Ни кто не может запретить использовать мишени,так называемые "гонги" правильно изготовленные.Гонг это что? Это та же тарелка,только мы в России привыкли к халяве,мы это орги.Им лень делать "гонги" согласно требованиям правил,потому что это удорожает мишень и потом получаются моменты для читеров чтоб манипулировать этой неграмотностью оргов в своих корыстных целях.

эээээ вот с этого места поподробней. плз.

номер приложения в правилах которых описанны гонги приведите плз.

SY AMV


V l a d
P.M.
9-10-2014 11:23 V l a d
цитата:
Следующий СТРЕЛОК:
[BОт 7,62*39 - нет, не отказался. Запас мажора еще есть, просто арка легч[/B]

Православная Сайга ижевская легче молотовской арки

Следующий СТРЕЛОК
P.M.
9-10-2014 11:36 Следующий СТРЕЛОК
цитата:
V l a d:

Православная Сайга ижевская легче молотовской арки

у меня нет православной сайги. Есть православный молот
и, ты не забывай, что взвешивать надо с полным магазином.

V l a d
P.M.
9-10-2014 11:54 V l a d
цитата:
Следующий СТРЕЛОК:

у меня нет православной сайги. Есть православный молот
и, ты не забывай, что взвешивать надо с полным магазином.

А у меня теперь тоже гибрид. Забирать страшно С магазином равны примерно.

St.Cheh-26
P.M.
9-10-2014 12:27 St.Cheh-26
Чего уж подробней
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
9-10-2014 12:44 Следующий СТРЕЛОК
цитата:
St.Cheh-26:
Чего уж подробней

4.3.1.4 Зачётная металлическая мишень при попадании должна
упасть или опрокинуться для зачёта её поражения.

4.1.1 Только мишени, полностью соответствующие описаниям в при-
ложениях В и С, должны использоваться в соревнованиях по ПС.
4.1.1.1 Если одна или несколько мишеней не соответствуют точ-
но установленным описаниям и если замена на мишени уста-
новленного вида невозможна, Главный судья должен решить,
приемлемо ли использование данных мишеней на данном со-
ревновании и какие условия пункта 2.3 здесь применимы, если
таковые условия существуют. Однако данное решение Главного
судьи действительно только для данного соревнования и не бу-
дет являться прецедентом ни для будущих соревнований на этом
стрельбище, ни для аналогичного использования подобных ми-
шеней на другом соревновании.

то есть гонги не применимы

dmitris
P.M.
9-10-2014 13:05 dmitris
А куда делся из MakeReady Финал Кубка России по практической стрельбе из нарезного карабина в г. Тольятти? Кто знает?
рролик коджер
P.M.
9-10-2014 13:19 рролик коджер
makeready.ru - все на месте
dmitris
P.M.
9-10-2014 14:00 dmitris
По ссылке то он есть, а в списке матчей в MakeReady его нет.
Кез
P.M.
9-10-2014 14:28 Кез
Я правильно понимаю в официальных правилах (всех редакций) мишени типа ГОНГ нет?
V l a d
P.M.
9-10-2014 14:51 V l a d
Согласно

цитата:
Следующий СТРЕЛОК:
4.1.1.1 Если одна или несколько мишеней не соответствуют точ-
но установленным описаниям и если замена на мишени уста-
новленного вида невозможна, Главный судья должен решить,
приемлемо ли использование данных мишеней на данном со-
ревновании и какие условия пункта 2.3 здесь применимы, если
таковые условия существуют.

вполне возможно


Вроде, дело обстоит так: Типа "гонг" нету. Но есть л-ю-б-о-й тип, приемлимый с точки зрения главного судьи. И всего делов.

Кез
P.M.
9-10-2014 15:07 Кез
цитата:
Originally posted by V l a d:

Вроде, дело обстоит так: Типа "гонг" нету. Но есть л-ю-б-о-й тип, приемлимый с точки зрения главного судьи. И всего делов.

3 уровень утвердается в Канаде. и что-то мне подсказывает что онги в Канаде не утвердят.

V l a d
P.M.
9-10-2014 15:10 V l a d
цитата:
Кез:

3 уровень утвердается в Канаде. и что-то мне подсказывает что онги в Канаде не утвердят.

М/б. Вот как лично мне, конечно, нужна эта Канада...
Я просто озвучил свое понимание того что написано черным по белому и называется "правила".

Кез
P.M.
9-10-2014 15:19 Кез
цитата:
Originally posted by V l a d:

М/б. Вот как лично мне, конечно, нужна эта Канада... Я просто озвучил свое понимание того что написано черным по белому и называется "правила".


И ты в общем Канаде тоже как-то не очень, НО такова суровая правда жизни. брифинги уровня 3 утверждает Канада. тчка. абзац.

то что ты пишешь - это твое ТОЛКОВАНИЕ правил не более.
я хочу подчеркнуть ,что на уровнях 2 и 1 гонги покатят.....

SY AMV

V l a d
P.M.
9-10-2014 15:25 V l a d
цитата:
Кез:
то что ты пишешь - это твое ТОЛКОВАНИЕ правил не более.
я хочу подчеркнуть ,что на уровнях 2 и 1 гонги покатят.....

SY AMV

Верно. Важным является возможность толкования, неоднозначность написанного. Если разное чтение присутствует, то тогда есть варианты что-то поменять на усмотрение главного судьи или еще кого. Если написано однозначно, то нет.

matrozello
P.M.
9-10-2014 17:06 matrozello
мне стыдно читать этот бред от разбирающихся в правилах стрелков.
из личного опыта: на стрелковом объекте, где я тренируюсь, есть пара бьянчи.
для того, чтобы тарелки не разбивались, сзади них намотана резина.
очень часто бывает, что после попадания тарелка бьется об резину и поднимается.
помните, как на ружье 23 февраля 2013 года в Воронеже тарелки-зомби?
примерно так.
если поработать над этой темой, получится гонг, соответствующий правилам.
St.Cheh-26
P.M.
9-10-2014 17:31 St.Cheh-26
Кто говорит о мишени Гонг?
Что есть гонг в вашем понятии? Это тарелка при попадании в которую слышится звук.

Я говорю о мишени типа "гонг".
Что есть мишень типа "гонг", как вы все понимаете? Это немного другое.
Это обычная тарелка,которая находится на некоторой конструкции,которая при пападании издает звук (но он нам не важен),опрокидывает ее и дает сигнал о поражении ее.

Бывалый однако
P.M.
9-10-2014 17:34 Бывалый однако
цитата:
Кез:

3 уровень утвердается в Канаде. и что-то мне подсказывает что онги в Канаде не утвердят.

Сомневаюсь что то что уходит в Канаду совпадает потом с реальностью

Бывалый однако
P.M.
9-10-2014 17:38 Бывалый однако
цитата:
Кез:

... , НО такова суровая правда жизни. брифинги уровня 3 утверждает Канада. тчка. абзац....

SY AMV

Очень интересно 1 упражнение на ЧР по карабину утверждались Канадой или нет ? Хотя в конце концов его сняли

matrozello
P.M.
9-10-2014 18:14 matrozello
цитата:
St.Cheh-26:
Кто говорит о мишени Гонг?
Что есть гонг в вашем понятии? Это тарелка при попадании в которую слышится звук.

Я говорю о мишени типа "гонг".
Что есть мишень типа "гонг", как вы все понимаете? Это немного другое.
Это обычная тарелка,которая находится на некоторой конструкции,которая при пападании издает звук (но он нам не важен),опрокидывает ее и дает сигнал о поражении ее.

Вот об этом я и говорил!
Олег Саныч, ты супер, когда доносишь правильные мысли в Правильном формате.

inoks
P.M.
9-10-2014 18:27 inoks
Дык и у меня самая дешовая Молотовская Арка.
matrozello
P.M.
9-10-2014 18:53 matrozello
цитата:
inoks:
Дык и у меня самая дешовая Молотовская Арка.

а зброярка?
закрывай сезон матчем!
все ждут карабинный матч от тебя!

Guns.ru Talks
IPSC
Финал кубка России. Карабин. ( 3 )