snowboy
P.M.
|
Уважаемые стрелки и судьи, помогите разобраться, как читать правило: "2.1.2 Углы безопасности.. . Если иное не установлено, то максимальный угол безопасности составляет по умолчанию 90 градусов во всех направлениях, определяемых вперёд от спортсмена, располагающегося строго фронтально по направлению к центру мишенного поля. В случае нарушений вступает в действие пункт 10.5.2. Если изобразить на схеме то: Вариант 1 Вариант 2
|
|
Llandaff
P.M.
|
вариант 2+ 90 градусов вправо и 90 градусов влево, в сумме 180 градусов.
|
|
Zannnuda
P.M.
|
И вверх 90, в сумме 270
|
|
snowboy
P.M.
|
Так это уже два угла получается, а в правилах написано об одном?
|
|
colorex
P.M.
|
"во всех направлениях" то есть два по горизонтали то есть вариант 2 с каждой стороны
|
|
iridiumhawk
P.M.
|
25-9-2014 13:09
iridiumhawk
2.1.2 Углы безопасности.. . 90 градусов во всех направлениях.. . определяемых вперёд от спортсмена.. . Проводите ось через спортсмена вперед к центру мишенного поля, и от этой оси во все направления (вертикально и горизонтально) откладываете 90 градусов.
|
|
Zannnuda
P.M.
|
Обратите внимание,говорится о МАКСИМАЛЬНОМ угле безопасности, то есть он может быть и меньше 90. По горизонтали ограничивается вешками,флажками, по вертикали верхний срез пулезащитного вала, например.
|
|
Zannnuda
P.M.
|
Чтобы не путать стрелка словами о 90 градусах, в брифингах часто пишут:" Угол безопасности 180".
|
|
snowboy
P.M.
|
Так может быть все-таки правильно вариант 1: Угол 90 во всех направлениях(по вертикали, горизонтали, наискосок и пр.). Угол этот один, как в правилах и написано. Когда пишут 180, то это 180 (а не 360 как можно подумать если читать не путаясь)? Про ось проходящую через спортсмена в правилах ничего не сказано...
|
|
z-zebra
P.M.
|
цитата:Originally posted by Zannnuda:
в брифингах часто пишут:" Угол безопасности 180".
Тебя троллят, ты ведешься. Новичкам на БЕКОСО объясняют про угол. Или на вступительных курсах. Тем более, что судья обычно показывает данный угол на стейдже и предупреждает про вал или вешки.
|
|
rxtu
P.M.
|
Очень правильно говорят иносранцы: "3х90". На пуле: "2х90, вертикальный угол по верхнему краю пулезащитного вала".
|
|
Pioneer-SWAT
P.M.
|
25-9-2014 21:36
Pioneer-SWAT
Позабыли совсем понятие "Телесный угол"?
|
|
snowboy
P.M.
|
цитата:Pioneer-SWAT: Позабыли совсем понятие "Телесный угол"? Честно, даже никогда не слышал. Но чувствую подходит под вариант 1 ) 2х90, 3х90 это тоже за 1й вариант. На упражнении не было ограничительных вешек, в брифинге написано 90 градусов, пронос оружия под углом 15-20 градусов к ограничительной линии. Я считаю что это нарушение, а определения что есть "угол безопасности" найти не могу.
|
|
Pioneer-SWAT
P.M.
|
26-9-2014 09:43
Pioneer-SWAT
цитата:Originally posted by snowboy:
Я считаю что это нарушение, а определения что есть "угол безопасности" найти не могу.
В Правилах не можете найти?
|
|
Rojkov Artem
P.M.
|
27-9-2014 18:30
Rojkov Artem
Какая ограничительная линия?! Какие 15-20 градусов? как вы их померили? Что значит, что ВЫ СЧИТАЕТЕ нарушением? Угол либо разбит, либо нет. На второй картинке Вы сами нарисовали угол безопасности по умолчанию. Его в брифинге можно не указывать. Направил ствол оружия за него - это нарушение.
|
|
simonp79
P.M.
|
Уважаемый. Если Вы новичек подходите к судье, говорите ему- " я новичек, пожалуйста объясните мне ... " и спрашиваете Вот эту мишень можо стрелять отсуда и стразу же вот вторую отсюда? Не постесняйтесь что бы судья сам указал самые опасные углы стрельбы и ДВИЖЕНИЯ с пистолетом Признайтесь что Вы просите помощи ибо хотите пройти соревнование БЕЗОПАСНО
|
|
Wad
P.M.
|
Для snowboy: 1.Встаньте к переднему пулеприёмнику или пулеприёмному валу передом, а к зрителям задом. 2.Разведите руки в стороны. Это будет максимальный разрешённый сектор разворота оружия влево-вправо. Т.е. получили "угол безопасности" по-горизонтали. 3.Потом поднимите одну руку вверх, а другую опустите вниз. Это будет максимальный разрешённый сектор разворота оружия вверх-вниз. Т.е. получили "угол безопасности" по-вертикали. НО - не направляйте ствол себе в ноги... Эта и называется "телесный угол в 180 градусов" (с осью параллельно земле и в сторону переднего пулеприёмного вала). Если условия упражнения или всего стрельбища требуют сужения получившегося сектора - это указывается в письменном брифинге к упражнению и устно будет доложено стрелкам судьёй на упражнении. ------ Удачи, D-V-C
|
|
snowboy
P.M.
|
Ну вот все понятно: телесный угол 180 градусов. А почему в правилах про тот же самый угол написано 90? ) Не флуда ради, просто правило сформулировано странно. Из этого вытекают ошибки в брифингах - вон сколько вариантов выше перечислено. С тем, что принято понимать под углом безопасности я разобрался.
|
|
Pioneer-SWAT
P.M.
|
29-9-2014 11:01
Pioneer-SWAT
цитата:Originally posted by snowboy:
Ну вот все понятно: телесный угол 180 градусов. А почему в правилах про тот же самый угол написано 90? )
Потому, что 90 град во все стороны от центральной оси как раз и образуют телесный угол в 180 град. цитата:... угол безопасности составляет по умолчанию 90 градусов во всех направлениях, определяемых вперёд от спортсмена, располагающегося строго фронтально по направлению к центру мишенного поля.
|
|
snowboy
P.M.
|
Что за центральная ось, откуда она взялась?
|
|
Pioneer-SWAT
P.M.
|
29-9-2014 11:52
Pioneer-SWAT
цитата:Originally posted by snowboy:
Что за центральная ось, откуда она взялась?
У Вас совсем пространственное воображение отсутствует? Центральная ось телесного угла, представьте себе, Вы стоите фронтально к стене на некотором расстоянии, выберете точку на уровне глаз на стене перед вами. Вот прямая линия от вашего глаза до этой точки будет центральной осью.
|
|
snowboy
P.M.
|
цитата:Центральная ось телесного угла, представьте себе, Вы стоите фронтально к стене на некотором расстоянии, выберете точку на уровне глаз на стене перед вами. Вот прямая линия от вашего глаза до этой точки будет центральной осью. Еще раз, в правилах про центральную ось ничего не написано. Когда говорят угол 45 градусов то все понимают 45 градусов, когда 90 - то это 90. А вот когда говорят "угол безопасности" 90 градусов, то появляется ось от которой его надо откладывать и он превращается в 180. Почему нельзя отложить от этой условной оси 45 в каждую сторону, чтобы угол получился 90 как в правилах?
|
|
z-zebra
P.M.
|
цитата:Originally posted by snowboy:
Почему нельзя отложить от этой условной
Зачем?
|
|
Pioneer-SWAT
P.M.
|
29-9-2014 16:42
Pioneer-SWAT
цитата:Originally posted by snowboy:
Еще раз, в правилах про центральную ось ничего не написано.
Причём тут Правила, я Вам пытаюсь объяснить, что такое телесный угол, и как его применить на упражнении, что бы понять. цитата:Originally posted by snowboy:
А вот когда говорят "угол безопасности" 90 градусов, то появляется ось от которой его надо откладывать и он превращается в 180.
Так правила про угол говорят 90 во все стороны, вправо, влево, вверх и вниз. Во все стороны, в итоге получается телесный угол в 180 град, т.н. передняя полусфера.
|
|
snowboy
P.M.
|
Правила говорят: "во всех направлениях" как хочешь так и понимай. Я, например, понимаю направления так: по вертикали 90, по горизонтали 90, по диагоналям, во всех направлениях тоже 90. И все бы у меня было хорошо, но другие люди почему-то думают по-другому: появляется ось и два угла в разные стороны, хотя в правилах абсолютно точно говорится об одном. В (гаагу) Центральный совет все-равно писать не буду. Большое спасибо за внимание и помощь, это очень важно. P.s. телесный угол не измеряется в градусах, хотя я не математик, могу ошибаться.
|
|
djerom
P.M.
|
Неужели такие простые вещи не понять? Даже я, не являясь членом организации практической стрельбы, понимаю большенство определений.
|
|
Pioneer-SWAT
P.M.
|
29-9-2014 22:07
Pioneer-SWAT
цитата:Originally posted by snowboy:
Правила говорят: "во всех направлениях" как хочешь так и понимай. Я, например, понимаю направления так: по вертикали 90, по горизонтали 90, по диагоналям, во всех направлениях тоже 90.
Вы бы для начала полностью Правила почитали. Ибо там написано цитата:... то максимальный угол безопасности составляет по умолчанию 90 градусов во всех направлениях, определяемых вперёд от спортсмена, располагающегося строго фронтально по направлению к центру мишенного поля. Ключевое слово ВПЕРЁД от спортсмена. цитата:Originally posted by snowboy:
И все бы у меня было хорошо, но другие люди почему-то думают по-другому: появляется ось и два угла в разные стороны, хотя в правилах абсолютно точно говорится об одном.
Опять внимательнее читайте Правила, в них говорится об углах безопасности, а не об угле. цитата:Originally posted by snowboy:
P.s. телесный угол не измеряется в градусах, хотя я не математик, могу ошибаться.
Вообще он измеряется в стерео радианах или квадратных градусах.
|
|
Terkin
P.M.
|
Только сейчас тему увидел... )) Парни, вы сделали мой день... )) Никогда бы не подумал, что столько терпения найдется на этой ветке. ) Вот видимо чтобы избежать подобной матотени, в брифингах чаще всего пишут: "угол безопасности на упражнении 180 градусов"... ))
|
|
Pioneer-SWAT
P.M.
|
4-10-2014 20:04
Pioneer-SWAT
цитата:Originally posted by Terkin:
Только сейчас тему увидел... )) Парни, вы сделали мой день... )) Никогда бы не подумал, что столько терпения найдется на этой ветке. ) Вот видимо чтобы избежать подобной матотени, в брифингах чаще всего пишут: "угол безопасности на упражнении 180 градусов"... ))
Это, что, я вот ещё не написал, что углы эти двигаются вместе со стрелком.
|
|
Андрей ми8
P.M.
|
4-10-2014 21:41
Андрей ми8
|
|
Dich
P.M.
|
цитата:Pioneer-SWAT: Это, что, я вот ещё не написал, что углы эти двигаются вместе со стрелком. А относительно "центра мишенного поля" необязательно 2*90. Например 120+60. И про 4*90 тоже ничего не сказали.
|
|
|