Guns.ru Talks
IPSC
Размышления о дисциплине "Карабин" ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Размышления о дисциплине "Карабин"

IPSCShooter
P.M.
20-7-2014 22:00 IPSCShooter
цитата:
St.Cheh-26:
А что,по-моему,- очень удобно.Думаю,нужно ограничить число участников соревнований до 20.Всё равно остальные стрелять не умеют.
А для остальных(не вошедших в 20-ку) организовывать отдельные ЧР(фо фан) и Кубок(фо фан).Можно даже отдельную федерацию выделить - IPSC FF RUSSIA.

Чемпионы не перестанут стрелять лучше при любом раскладе!

даже история нашего IPSC (пистолетного) знает примеры когда на отдельных чемпионатах люди пытались открывать классы, потому что цитата "мы приехали сюда за мастерами (МС) "

IPSC сегодня хорош в таком виде,в каком он есть, если чересчур сильно не будет лезть в политику
единственное,что тормозит развитие - отсутствие стрельбищ
ну и про стаж уже писалось

matrozello
P.M.
20-7-2014 23:03 matrozello
цитата:
IPSCShooter:

даже история нашего IPSC (пистолетного) знает примеры когда на отдельных чемпионатах люди пытались открывать классы, потому что цитата "мы приехали сюда за мастерами (МС) "

гыгыгы! И не только пистолетного.

St.Cheh-26
P.M.
21-7-2014 09:00 St.Cheh-26
То Следующий стрелок

Всегда смогут договориться? )

Ну да ну да,пойди со мной договорись!!??

Я ни сколько не против стрельбы остальным ниже 20 го места,но все они должны иметь минимум Первый разряд.

У охотников нет зеленой карточки и что? Что им мешает участвовать в ЧРе сейчас??

Все сейчас построено на сбор денег. Спорт?!Ну он где то там,после.

Присосаться к Минспорту -это плохо??
Многие пошли по нашему пути и никто не жалеет.

А те кто ниже 20 го места,первой десятке все равно не конкуренты и с математической точке зрения,вообще остальные цифры не имеют значения для первой десятки.
Пусть сначала отберутся в своих регионах,пусть покажут свое мастерство хотя бы победив и быть в призовых местах у себя на месте.

Так что След стрелок,когда ждать договора со мной??


z-zebra
P.M.
21-7-2014 09:44 z-zebra
цитата:
Originally posted by St.Cheh-26:

Что им мешает участвовать в ЧРе сейчас??


Приложение А1 мешает им принимать участие в ЧР.
inoks
P.M.
21-7-2014 09:48 inoks
Парни, хочу выразить свое несогласие с вам по отношению к Олегу.
Вы его просто тролите что не делает вам чести реально.

Во первых ему есть чем зарабатывать и без Миспорта.
Во вторых организации на местах (а не в МОСКВЕ) Деньги не только
не получают с ПРАКТИЧЕСКОЙ СТРЕЛЬБЫ а Тратят СВОИ!!!
Причем порядка 300 000 в год что я видел и у Олега и что я вижу
У НАС,

второе что даже когда ты в шоколаде с Минспортом ТО !
Кто в курсе тот прекрасно знает что количество средств выделяемых минспортом достаточно только на то что бы купить веревку!!!
Что бы удавится!!!! Всю остальную финансовую нагрузку несут ОРГАНИЗАТОРЫ! И тратят на это много своих денег.


Поэтому ваши высказывания в отношении присосаться к минспорту .
выглядят просто не прилично если не сказать больше .

Ну а заявления Олега о 20ке стрелков !!! Ну что же это всего
лиш его личный взгляд на спорт.

С которым я лично не согласен .

Но обвинять его в заинтересованности !

IPSCShooter
P.M.
21-7-2014 10:13 IPSCShooter
цитата:
inoks:

Во вторых организации на местах (а не в МОСКВЕ) Деньги не только
не получают с ПРАКТИЧЕСКОЙ СТРЕЛЬБЫ а Тратят СВОИ!!!
Причем порядка 300 000 в год что я видел и у Олега и что я вижу
У НАС,

второе что даже когда ты в шоколаде с Минспортом ТО !
Кто в курсе тот прекрасно знает что количество средств выделяемых минспортом достаточно только на то что бы купить веревку!!!
Что бы удавится!!!! Всю остальную финансовую нагрузку несут ОРГАНИЗАТОРЫ! И тратят на это много своих денег.

Глеб, это же вопрос инвестиций и правильной организации.
Давай посмотрим на Ловчий+ в Тольятти.

Ты хочешь сказать, что нормальный стрелковый комплекс например рядом с Екатеринбургом или Ростовом на Дону не будет самоокупаемым ?

А стрелковый комплекс например под Севастополем где-нибудь ?
(никакой политики)

Следующий СТРЕЛОК
P.M.
21-7-2014 10:31 Следующий СТРЕЛОК
цитата:
St.Cheh-26:

.......
Так что След стрелок,когда ждать договора со мной??

Это тебе виднее, я за первые места не борюсь и в двадцатке не помещаюсь . Это первое.

2. Я на ПС денег не зарабатываю, только трачу. А вот ты не так давно высказывался в том духе, что "пойду в спортинг, там призовой фонд больще" (искать в истории не буду - лень). Мне честно говоря, совсем не интересно, сколько именно ты потратил к примеру на выезд в СПБ на триган, ты же каждый раз приводишь чуть ли не полную смету, причем весьма эмоционально:

цитата:
St.Cheh-26:

Это про кубок в Тольятти:
to Sey
Мог бы,но я потратил 47000 чтобы принять участие в этом соревновании.
Я знаю что такое Судейство,это быть заеб... ым как морально,так и физически.За эти деньги я хочу быть заеб... м самим собой.

Это про питер:
В ЖОПУ ТАКОЙ СПОРТ!
А просто по фаниться ,как любит Федоров говорить,за 60000 рублей ,я пофанюсь на Кипре с семьей,на крайняк в Европу на ТРЕТИЙ уровень сгоняю,за дешевле!

И где тут троллинг ?
А сейчас ты предлагаешь ограничить ЧР 20ю человеками просто потому, что так удобнее тебе и минспорту.

3. Тебя видимо совершенно не волнует, что развития ПС при введении дополнительных ограничений не будет. Сейчас какой смысл получать эту зеленую карточку - никаких преференций, кроме участия в соревнованиях, она не дает. Ну да, в двух столицах есть возможность бахнуть из пестика подешевле в клубах, а некоторые магазины еще и скидку дают на патроны - но за КАДами этого нет! Смысл самого членства теряется.

Следующий СТРЕЛОК
P.M.
21-7-2014 10:37 Следующий СТРЕЛОК
цитата:
IPSCShooter:

Глеб, это же вопрос инвестиций и правильной организации.
Давай посмотрим на Ловчий+ в Тольятти.

Ты хочешь сказать, что нормальный стрелковый комплекс например рядом с Екатеринбургом или Ростовом на Дону не будет самоокупаемым ?

А стрелковый комплекс например под Севастополем где-нибудь ?
(никакой политики)

Спортинговый - возможно да.
Комплекс, заточенный на ПС - врядли. Стимула особого нет, а если еще и участие в соревнованиях ограничить 20-30 человеками - то и убыточно будет. За примерами далеко ходить не буду - сколько в СПБ карабинных стрельбищь ? а сколько пистолетных? Статистика в пользу последних.

IPSCShooter
P.M.
21-7-2014 11:09 IPSCShooter
цитата:
Следующий СТРЕЛОК:

Спортинговый - возможно да.
Комплекс, заточенный на ПС - врядли. Стимула особого нет, а если еще и участие в соревнованиях ограничить 20-30 человеками - то и убыточно будет. За примерами далеко ходить не буду - сколько в СПБ карабинных стрельбищь ? а сколько пистолетных? Статистика в пользу последних.

я немножко знаком с ситуацией в СПб
и как многие стрелки Спб, тоже принимал посильное участие в создании этой площадки

но земля того объекта - собственность МО и территория действующего ОУЦ
отсюда и опр. ограничения

matrozello
P.M.
21-7-2014 12:24 matrozello
цитата:
St.Cheh-26:
То Следующий стрелок

Всегда смогут договориться? )

Ну да ну да,пойди со мной договорись!!??

Я ни сколько не против стрельбы остальным ниже 20 го места,но все они должны иметь минимум Первый разряд.

Олег Саныч, ну зачем же такое правильное лицо делать?
а расскажи, по результатам какого матча ты МС получил, и насколько на этом матче были выполнены требования Минспорта.
расскажи, на каких матчах стрелки Ставропольского края получили разряды,и насколько на этих матчах были выполнены требования Минспорта.
Очередной раз тебе говорю: хочешь быть принципиальным - начинай с себя!
а у тебя получается: здесь читаем, здесь не читаем, а здесь селедку заворачивали!

P.S. хочу получить разряд по ружью. ФПС Ростовской области не проводит такие соревнования, хотя они есть в календаре ФПСР. жалобу в ФПСР писать или в судебном порядке обязать провести?

IPSCShooter
P.M.
21-7-2014 12:55 IPSCShooter
цитата:
matrozello:

Олег Саныч, ну зачем же такое правильное лицо делать?
а расскажи, по результатам какого матча ты МС получил, и насколько на этом матче были выполнены требования Минспорта.
расскажи, на каких матчах стрелки Ставропольского края получили разряды,и насколько на этих матчах были выполнены требования Минспорта.
Очередной раз тебе говорю: хочешь быть принципиальным - начинай с себя!

как интересно...

Михаил HORNET
P.M.
21-7-2014 14:19 Михаил HORNET
Юрий, говорим по делу. Проблема не сказать, что выдуманная
У вас в Перми сколько карабинных стрельбищ?
И где хотя бы ОДИН карабинный матч за сезон 2014
Grossfater Muller
P.M.
21-7-2014 14:31 Grossfater Muller
Попкорн относился исключительно к словам Матрозелло, я с большим интересом послушаю, что скажет его оппонент.

А карабинных дистанций в Перми три.

П.С. Юрий, давайте корректнее общаться. Считайте за предупреждение

Grossfater Muller
P.M.
21-7-2014 14:36 Grossfater Muller
Что же до организации карабинных матчей - она элементарно не выгодна на Урале, причины общеизвестны.
Делали мы в своё время первый приличный матч по карабину, на организацию ни у кого жалоб не было - но в руководстве Федерации нам заявили, что 50 с лишним стрелков для первого раза - это мало, и состязания у нас элементарно отобрали.
Михаил HORNET
P.M.
21-7-2014 14:41 Михаил HORNET
Проблема карабинных матчей - самая острая из всех дисциплин в РФ.
По большому счету чем больше матчей - тем лучше
Grossfater Muller
P.M.
21-7-2014 14:45 Grossfater Muller
Какие-либо изменения в оценке попаданий из оружия под 7,62х39 ни к чему не приведут, оно слишком сеет на наших дальних и средних дистанциях.
Михаил HORNET
P.M.
21-7-2014 14:49 Михаил HORNET
Это понятно, что с 7,62х39 НАМНОГО сложнее выступать, так ведь об этом и вся тема - для повышения спортивности и дать статус мажора с 8 г и 415 мм стволом
ДАЖЕ если это идет в разрез "с физической составляющей"
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
21-7-2014 15:09 Следующий СТРЕЛОК
цитата:
Grossfater Muller:

Что же до организации карабинных матчей - она элементарно не выгодна на Урале, причины общеизвестны.
Делали мы в своё время первый приличный матч по карабину, на организацию ни у кого жалоб не было - но в руководстве Федерации нам заявили, что 50 с лишним стрелков для первого раза - это мало, и состязания у нас элементарно отобрали.

Ты про Кубок в Перми ? Если о нем - то хорошие соревнования были. С удовольствием бы еще раз на них приехали.

Михаил HORNET
P.M.
21-7-2014 16:15 Михаил HORNET
Более чем корректно стереть все не относящееся к делу и любые личные нападки. Напомню, что обсуждение действий модератора запрещено правилами форума.
Давайте соблюдать правила и относится уважительно друг к другу
St.Cheh-26
P.M.
21-7-2014 17:56 St.Cheh-26
Предвидя мысли изгоя Ставропольской ветки,могу сказать следующее:
Лично я выполнил нормы МС разов 10.
То что некоторые из этих матчей не носили статуса Всеросийский -это вопросы к оргам и к Председателю Федерации России.

Мои же парни выполнили разряды абсолютно законно и полностью в соответствии с нормами ЕВСК.

А вам бы посоветовал начать тренироваться,иначе, как вЫ писали , третьего разряда вам не видать как своего ушей

Так же готов убрать в сторону это удостоверение и с вАми посоревноваться ,ведь если у меня нет МС,то ведь я же начинаю стрелять намного хуже.
Уверяю вАс,что вы будете ошарашены тем,на сколько вы не в теме,готов стрелять с любого оружия которое вы сможете освоить,Троль Ростовский ведь так называют людей которые только в инете крутые ??

Если я ошибся,поправте меня.

St.Cheh-26
P.M.
21-7-2014 19:45 St.Cheh-26
То IPSCshooter
Глеб, это же вопрос инвестиций и правильной организации.
Давай посмотрим на Ловчий+ в Тольятти.

Ты хочешь сказать, что нормальный стрелковый комплекс например рядом с Екатеринбургом или Ростовом на Дону не будет самоокупаемым ?

А стрелковый комплекс например под Севастополем где-нибудь ?


Так а что вам мешает взять и сделать ,ну например в Ростове?

Или у нас?
Давайте го го,мы только рады бум там стрелять.
Будем платить вам 500 рэ за треньку,а вы нам нормальные условия,300 метров,пару тройку направлений,по желанию можете кафе открыть,мы бум там квас покупать за 50 рэ.

Или только пописать горазды?? Не знаю вас лично,но такие высказывания походу можете себе позволить только в двух случаях
1 Вы Олигарх с большой буквы,для которого карманные расходы это 2000000 рэ в месяц просто на еду и пиво
2 Вы ВООБЩЕ НЕ В ТЕМЕ и опять же-только пописать.

IPSCShooter
P.M.
21-7-2014 21:22 IPSCShooter
цитата:
St.Cheh-26:
То IPSCshooter

Так а что вам мешает взять и сделать ,ну например в Ростове?

Или у нас?
Давайте го го,мы только рады бум там стрелять.
Будем платить вам 500 рэ за треньку,а вы нам нормальные условия,300 метров,пару тройку направлений,по желанию можете кафе открыть,мы бум там квас покупать за 50 рэ.

Или только пописать горазды?? Не знаю вас лично,но такие высказывания походу можете себе позволить только в двух случаях
1 Вы Олигарх с большой буквы,для которого карманные расходы это 2000000 рэ в месяц просто на еду и пиво
2 Вы ВООБЩЕ НЕ В ТЕМЕ и опять же-только пописать.

Даже не знаю,если честно, что Вам и ответить.
Если не знаете лично - то вольны думать что пожелаете.

St.Cheh-26
P.M.
21-7-2014 21:54 St.Cheh-26
Если я ошибся- поправте меня.
St.Cheh-26
P.M.
21-7-2014 21:56 St.Cheh-26
Вы же выдвинули версию о постройке стрелкового комплекса??

Возможны вы,прежде чем это написать, подумали как это сделать.

Либо те два варианта которые я описал.

IPSCShooter
P.M.
21-7-2014 23:40 IPSCShooter
цитата:
St.Cheh-26:
Вы же выдвинули версию о постройке стрелкового комплекса??

Возможны вы,прежде чем это написать, подумали как это сделать.

Либо те два варианта которые я описал.

Давайте ка отделим мух от котлет.
Судя потому,что человек Вы взрослый, вряд ли Вы интересуетесь у меня, как зарабатывать деньги.

Вы желаете поговорить про проект ?
Или про рентабельность?
Про последнее правильнее говорить с Полегешко, опыт которого я и упоминал.
Я если честно даже немного удивлен, второй раз за несколько дней слыша в свой адрес фразы от стрелков вроде "найди спонсора" или "построй нам".

И никого не волнует,что я живу вообще в Санкт-Петербурге и до Ростова мне только самолетом.

Речь собственно шла о том, что если проект Ловчий+ рентабелен, а он рентабелен и даже модернизируется, то строить бизнес на стрелковом объекте рядом с городами миллионниками можно.

Все остальное - делать ли комплекс совмещенный со спортингом, с блэкджеком и девками или просто в чистом поле - это региональные нюансы,которые в каждом случае свои.

Отдельно замечу, что на югах этот проект будет более рентабелен, т.к. стрелковый сезон банально длиннее.

Также замечу, что стоимость аренды стрелковой галереи,как и цена в кафе определяется владельцем комплекса, а не хотелками уважаемых стрелков, пусть даже и МС.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1052 X 765  49.6 Kb

МастерКух!
P.M.
22-7-2014 02:30 МастерКух!
Что бы был"карабин"и не важно 223 или 7,62 нужны в первую очередь лицензированные стрельбища.При нынешних ограничительных законах даже у нас в Сибири с ее миллионами квадратных километрах территории стрелять не где!Лицензионно разрешительная система по праву должна быть переименованна в "Всезапретительная/уничтожающая"Дебильные правила,не возможность отвести землю под стрельбище и десятки и сотни иных ограничений сводят на нет любые желания и возможность делать стрельбища.Братск,Иркутск,УланУде,Чита,за последние годы в этих городах задавили стендовую стрельбу и уничтожили стенды с их относительно лояльными правилами зоны безопасности дробового патрона,а на стендах можно было тренировать "практическое ружье"-какой никакой аналог карабина.Но даже это государство задавило!!!Обороноспособность,Ворошиловскийстрелок,Гтонормы-все в пршлом и все болие ухудшающих тенденций от государства я не вижу."Государству"нужны педики а не бойцы с зубами!Пока члены у руля Российского государства будут продолжать высказывать негатив о вооруженном Гражданине не будет ни стрельбищ ни КАРАБИНОВ хоть в каком мжоре/миноре.... У десятков и сотен моих друзей знакомых стоят в сейфах карабины и тренировки с оными сопрежены с неимоверными сложностями.В обозримом будущем скачка развития карабина я не вижу!
St.Cheh-26
P.M.
22-7-2014 03:10 St.Cheh-26
То IPSCShooter

Так че писать то! Берите! Стройте!!

Сначала окунитесь в это,а потом рассказывайте тут,в интернете!!!

Детский сад прям какой то! Чес слово.

Не зная проблемы изнутри всегда все просто кажется!
Только и можете смотреть как другие организовывают,опыт Полегешко,а спросите у него сколько у него крови попили,сколько бабла ввалил и замечу,карабина до сих пор там нет(если смотреть со стороны Закона).

Всегда просто писать,тут ведь по нажимал на кнопочки,раз все и на рисовалось.

Предлагаю вообще закрыть эту тему,правила они и есть для того ,чтоб их соблюдать,а не выдумывать как бы сделать чтоб и рыбку сьесть и сковородку не помыть.

Тренируйтесь,тот кто захочет,найдет где и с кем и не будте теми кто ниже 20тки на ЧРе.

St.Cheh-26
P.M.
22-7-2014 03:14 St.Cheh-26
МаскерКух красавчег!

Вот истинная правда! Вот кто в теме!

matrozello
P.M.
23-7-2014 18:54 matrozello
цитата:
St.Cheh-26:

Лично я выполнил нормы МС разов 10.
То что некоторые из этих матчей не носили статуса Всеросийский -это вопросы к оргам и к Председателю Федерации России.

Мои же парни выполнили разряды абсолютно законно и полностью в соответствии с нормами ЕВСК.

А вам бы посоветовал начать тренироваться,иначе, как вЫ писали , третьего разряда вам не видать как своего ушей

Так же готов убрать в сторону это удостоверение и с вАми посоревноваться ,ведь если у меня нет МС,то ведь я же начинаю стрелять намного хуже.
Уверяю вАс,что вы будете ошарашены тем,на сколько вы не в теме,готов стрелять с любого оружия которое вы сможете освоить

Уважаемый Олег Александрович!
Никто не спорит с тем, что ты - Талантливый и Упорный Стрелок и Чемпион, Достоин Звания МС. но по формально-бюрократическим требованиям в первый раз ты этот норматив выполнил формально незаконно.
а сейчас ты сам начинаешь бодягу по использованию этих формально-бюрократических требований.
Ставропольских Стрелков Уважаю, поэтому не буду копаться в бюрократическом г-не, исключительно чтобы им не нагадить.
еще раз говорю: ищи бревно в собственном глазу, никто не совершенен!

Посоревноваться с тобой всегда готов, в ЛЮБЫХ форматах, для меня это очень интересно и полезно, но уже давно не пересекаемся лично, видимо, поэтому такое недопонимание.

С Уважением, Дмитрий Розин.

St.Cheh-26
P.M.
23-7-2014 21:54 St.Cheh-26
Все вопросы к оргам. Я выполнил все нормы ,которые должен был.
То что "формально" многие наши соревнования не имеют статуса Всероссийского -этот вопрос задавайте товарищу Кондруху.

Если есть сомнения о законности присвоения Звания-подайте в суд.
Если нет- нехрен тыкать на клаве займись спортом

matrozello
P.M.
24-7-2014 17:50 matrozello
цитата:
St.Cheh-26:

нехрен тыкать на клаве займись спортом

Cлушай, спортом регулярно занимаюсь: плаваю, на беговой дорожке шагаю, сбросил за два месяца 8 кг, ты меня не узнаешь.
ну и нашим спортом упорно занимаюсь, (жизнь тоже заставляет: укропнутые уже и в нашем районе начали шалить) из впо-125-01 с открытым прицелом с 40 метров уверенно поражаю стационарные стендовые тарелочки в быстром темпе. с удовольствием стрельнул бы с тобой дуэлку в таком формате

пытаюсь не первый год донести до тебя: если докапываться, накопать можно на каждого. и перед тем, как под кого-то копать, развернись и посмотри себе вслед, не оставил ли ты возможность докопаться до тебя.

мое предложение по проведению судейских и стрелковых семинаров
по-прежнему в силе.

никаких личных претензий не имею.

Михаил HORNET
P.M.
1-8-2014 00:44 Михаил HORNET
Стер все что не относилось к обсуждению дисциплины Карабин
St.Cheh-26, считайте за серьезное предупреждение
Постить объявления о соревнованиях не запрещается, но не надо делать это в темах, посвященных совершенно другому

П.С.
St.Cheh-26, мне искренне непонятно, для чего было дополнительно хамить на пустом месте
Предлагаю Вам пройти краткий курс хороших манер. Две недельки будет в самый раз

Следующий СТРЕЛОК
P.M.
4-8-2014 13:17 Следующий СТРЕЛОК
полагаю, тема себя изжила и ничего кроме флуду и ругани не принесет.
Sey
P.M.
4-8-2014 14:10 Sey
цитата:
Следующий СТРЕЛОК:
ничего кроме флуду и ругани

В общем-то, это было очевидно с самого начала

Следующий СТРЕЛОК
P.M.
4-8-2014 15:07 Следующий СТРЕЛОК
цитата:
Sey:

В общем-то, это было очевидно с самого начала

теперь уже понятно чтода. некоторые (типа меня) имели неосторожные нажеды, но не судьба.

Master13
P.M.
4-8-2014 17:21 Master13
"Право.. . как дети.. . " (с)
V l a d
P.M.
4-8-2014 18:37 V l a d
Лучше подскажите, будет че, не? Ну там осенью.. . Или можно до посленовогодья консервировать?
Sergii
P.M.
5-8-2014 01:14 Sergii
цитата:
V l a d:
Лучше подскажите, будет че, не? Ну там осенью.. . Или можно до посленовогодья консервировать?

Так ЧР же будет жеж. Или не?

V l a d
P.M.
5-8-2014 13:31 V l a d
цитата:
Sergii:

Так ЧР же будет жеж. Или не?

Надеюсь. Но вот еще бы чего бахнуть ближе чем за 1500 верст.. .

Llandaff
P.M.
5-8-2014 14:46 Llandaff
Вов, а где?
В Алабино - только короткие загоны, в Мытищах еще короче, Питер аналогично ты обфыркаешь за "пистолетный матч", стрельбище на Оке еще не достроено.

>
Guns.ru Talks
IPSC
Размышления о дисциплине "Карабин" ( 4 )