iddqd
P.M.
|
Нужен совет! Стреляю в опене и переходить в стандарт не собираюсь, но т.к. на мне в Клубе подготовка новичков, нужно осваивать и стандарт. Решил купить бюджетное ружьё. В итоге партнёры из охотничьего магазина предложили 2 варианта с разными патронниками. 153 с 89 патронником понравилась с первого взгляда. Вот прям что то такое в ней есть. Но некоторые стрелки стали отговаривать, мотивируя тем, что и окно заряжания и лоток у 153 одинаковые, а 89 патронник может несколько снизить резкость выстрела. Что то я сильно сомневаюсь в влиянии на резкость. Хочу спросить разбирающихся в вопросе - какие минусы могут быть у 89 патронника для нашего любимого спорта и на что обратить внимание. Заранее спасибо!
|
|
z-zebra
P.M.
|
Originally posted by iddqd:
какие минусы могут быть у 89 патронника
Бенелли СуперНова. С нее стреляют все кому не лень. И даже какие-то места занимают.
|
|
iddqd
P.M.
|
Originally posted by z-zebra: Бенелли СуперНова. С нее стреляют все кому не лень. И даже какие-то места занимают.
И у Беретты 1301 тоже патронник 89. Но это же иномарки )) А я про нашепром интересуюсь - вдруг есть подводные камни?
|
|
Sey
P.M.
|
89 патронник может несколько снизить резкость выстрела.
да-да-да, а подвижный назад ствол крадет скорость пули! 89 хорош хотя бы тем, что окно пилить меньше.
|
|
Lamer187
P.M.
|
У беретты 1301 76-ой патронник, это коробка под 89. У МР-153 так же, ружьё изначально разработанно под 89 патрон, коробка универсальная а ствол с патронником может быть как 89, так и 76. ЭТО ТОЧНО. Обычно патронник от ствола разделён плавным переходом, ствол уже патронника. (не знаю как научно выразиться), у иномарок этот переход плавнее, у отечественных более резкий. Могу предположить что при не соответствии длинны патрона у наших нагрузка будет в этом месте выше, хрому может быть туго, хотя я прилично пострелял 65-м патроном при 76 патроннике и хоть бы хрен . Плюс там ещё разное давление в канале ствола, хотя вроде под стальную дробь давление выше, не помню, тут стоит тоже подстраховаться и уточнить. Возможно есть какие-то различия в газовом двигателе, могут быть вопросы с малыми навесками, уточнить.
|
|
iddqd
P.M.
|
Originally posted by Sey: да-да-да, а подвижный назад ствол крадет скорость пули! 89 хорош хотя бы тем, что окно пилить меньше.
Иван, _говорят_ что именно у 153 и окно и лоток на всех вариантах одинаковые.
|
|
iddqd
P.M.
|
Плюс там ещё разное давление в канале ствола,
На стволах указано одно и то же максимальное давление. Про возможно большее засерание патронника меня предупредили. Тут я соглашусь конечно же. А вот про настройки газового двигателя интересно.
|
|
Бывалый однако
P.M.
|
22-5-2014 10:19
Бывалый однако
Иван, _говорят_ что именно у 153 и окно и лоток на всех вариантах одинаковые
100% одинаковы
на 155 окна, лоток, и патронник в 2 вариантах - обычный и магнум. но 155 под практику не идет
|
|
Sey
P.M.
|
А, ну значит перепутал. Я их внешне не особо различаю
|
|
a speed
P.M.
|
Originally posted by iddqd:
89 патронник может несколько снизить резкость выстрела.
А если с 76 патронником стрелять коротким (65) патроном - упадёт резкость и прощай результаты? Пошутить решили?
|
|
z-zebra
P.M.
|
Originally posted by a speed:
Пошутить решили?
Где-то проскакивало, что падение резкости составило аж целый процент. И то, не подтвердить, ни опровергнуть не смогли. ЗЫ. Сам стреляю пулей в 63 гильзе из 76 патронника. Летит, сцобака, куда надо. А если еще и глаз закрывать, то даже за 80 метров в альфу попадает.
|
|
Raskin
P.M.
|
Originally posted by z-zebra: Где-то проскакивало, что падение резкости составило аж целый процент.
думаю в рамках одной партии патронов резкость гуляет больше.
|
|
z-zebra
P.M.
|
Originally posted by Raskin:
думаю в рамках одной партии патронов резкость гуляет больше.
Таким образом, величиной патронника можно пренебречь.
|
|
Sey
P.M.
|
Угу, а еще можно обсудить зависимость резкости от типа закрутки
|
|
Raskin
P.M.
|
Originally posted by z-zebra: Таким образом, величиной патронника можно пренебречь.
к тому и веду.
|
|
iddqd
P.M.
|
Чувствую, что в этой теме на 1 стандартника с десяток опенистов примчалось языками почесать )))) Я бы не заморачивался (для моих-то нужд) и просто бы взял с 76 патронником. Но когда я увидел именно то, с 89-м, во мне что то щёлкнуло и вспыхла любоф.. Вот теперь пытаюсь понять - остаться любви платонической или мы с ним будем счастливы )
|
|
depotv
P.M.
|
Originally posted by Бывалый однако: но 155 под практику не идет
Можно поинтересоваться почему?
|
|
z-zebra
P.M.
|
Originally posted by iddqd:
на 1 стандартника с десяток опенистов примчалось языками почесать ))))
Еще рукоблуды есть. Тоже язык почесать готовые.
|
|
Raskin
P.M.
|
Originally posted by iddqd:
1 стандартника с десяток опенистов
а что в оупене конструкция патронника иная?
|
|
ryaz.d
P.M.
|
Originally posted by iddqd: Нужен совет!Заранее спасибо!
Не заморачивайся с патронником, бери то что больше понравится, на резкости выстрела он не каким боком не отражается, на резкость влияет только качество самого патрона (те характеристики которые в него заложил завод производитель при его сборке) Ствольные коробки у всех одинаковые, МРки 153 шли только с одной размерностью под 89 патронник, а стволы в них устанавливали с разными патронниками по длине.
|
|
iddqd
P.M.
|
Originally posted by Raskin:
а что в оупене конструкция патронника иная?
Саш, я понимаю что одинаковая, но разница между 76 и 89 большая, а стреляем мы все патроном на 70. Ну и вообще, мало ли какие нюансы могут быть. Лучше уж спросить у опытных, пусть и засмеют, чем потом голову ломать. Неделя осталась до получения зелёнки, поэтому нужно определиться на днях.
|
|
iddqd
P.M.
|
Originally posted by z-zebra: Еще рукоблуды есть. Тоже язык почесать готовые.
К ним я тоже планирую присоединиться. Но ближе к осени, если бюджет позволит ))
|
|
iddqd
P.M.
|
Originally posted by ryaz.d: Не заморачивайся с патронником, бери то что больше понравится...
ОК, спасибо!
|
|
Бывалый однако
P.M.
|
24-5-2014 15:41
Бывалый однако
ЗЫ. Сам стреляю пулей в 63 гильзе из 76 патронника. Летит, сцобака, куда надо. А если еще и глаз закрывать, то даже за 80 метров в альфу попадает.
Зебра - пуговку застегни
|
|
z-zebra
P.M.
|
Originally posted by Бывалый однако:
Зебра - пуговку застегни
А что тебя не устраивает? Я и на 100 метров полевой-3 попадал. Сидя. С рук. Разброс был по вертикали, но все в альфе лежали. Даже свидетели были.
|
|
Бывалый однако
P.M.
|
24-5-2014 17:10
Бывалый однако
Полевка по ФМ слаба. А о какой сам писал ? Весьма мало пуль которые стабильно на 100 летают
|
|
Sey
P.M.
|
Originally posted by Бывалый однако: Весьма мало пуль которые стабильно на 100 летают
Именно поэтому рулят отъемные коробчатые магазины и большой запас патронов
|
|
Бывалый однако
P.M.
|
24-5-2014 21:04
Бывалый однако
Originally posted by Sey: Именно поэтому рулят отъемные коробчатые магазины и большой запас патронов
Но есть и стабильные
|
|
z-zebra
P.M.
|
Originally posted by Бывалый однако:
А о какой сам писал ?
Чешские тоже на 100 летают. И тоже кучно. А с Полевой я спецом проверял при куче народа. А с чешской для себя убедился, что так же летит. Только вот у той, которая в 70 гильзе, траектория более пологая. А в 63 гильзе превышение на 50 метров около 22 см. Да и дешевле она даже сейчас Полевы.
|
|
Zannnuda
P.M.
|
SB practical slug из Рема 887 тир БСЦ "50метров" - 4 выстрела=4 дырки перекрывали друг-друга.. . Откуда превышение такое? Майкл, я только этой пулей стреляю из разных ружей, куда целюсь-туда и попадаю.
|
|
z-zebra
P.M.
|
Originally posted by Zannnuda:
Откуда превышение такое?
Да я то откуда знаю? Может, у меня планка чуть вверх завалена. Надо будет акцентированно пострелять. Хотя, когда пристреливал, следил, чтобы планка ровной была. Originally posted by Zannnuda:
БСЦ "50метров"
43 метра Originally posted by Zannnuda:
куда целюсь-туда и попадаю.
Я в Штатах из-за этого 2 попера не уронил. На 60 метрах. Забыл, что надо под голову целится. А когда вспомнил, уже патроны кончились. И потом, ты ж не будешь говорить, что я совсем пулей стрелять не умею?
|
|
Aquariuss
P.M.
|
26-5-2014 11:29
Aquariuss
Originally posted by depotv: Можно поинтересоваться почему?
В теме "Выбор ружья для стандарта" подробно разжёвывается. Если коротко и основное, то - из-за конструкции газового двигателя.
|
|
iddqd
P.M.
|
Отчитываюсь! Купил именно это, с 89 патронником. Дерево было красивое, но вкладка с ним не радовала, в итоге поменял на пластик. Коллег по клубу удивили дульные насадки. Видимо с такой комплектацией они другие идут Попилил, удлинил и т.д. Пока сезон - времени на вдумчивое изучение нет, но в целом очень доволен покупкой. Был уже прикол - взорвался азотовский патрон в патроннике. Гильзу не выбросило а новый патрон дослался и затвор ударил по нему ребром невыброшенной гильзы.. А-хре-неть! Это, мля, не Вепрь.. )) Лоток нахрен выгнуло - как губа у меня отвисла от шока.. ))) Вроде всё цело, но после этого происшествия стали появляться двойные подачи. После того, как пара опенистов нашего Клуба постреляли из этого чуда и позаряжались в разных вариантах, один уже побежал за новой зелёнкой. Другой твёрдо заявил, что следующим ружьём будет МР-ка ) Так что, уважаемые коллеги, настоящий стрелок должен владеть всеми тремя видами ружей ) Покупку помпы придётся перенести на следующий год, к сожалению - бюджет трещит.. ((
|
|
|