Чемпионат России 2013 по карабину

Originally posted by vtb:
что делать сейчас - ехать стрелять в МАО тем кто собирался ехать стрелять в МАО.

Ну, так и собирались. Тут я не хочу играть в испорченный телефон. Подробностей не знаю. Вроде как после ряда действий, согласований и протестов, шанс прокатиться просто так был оценен как весьма реальный.

Originally posted by vtb:
ссылка не битая. просто должна быть регистрация.
что делать сейчас - ехать стрелять в МАО тем кто собирался ехать стрелять в МАО.

по вопросам официальным - я (стрелок из ремингтон 700) считаю свои права ущемленными тем, что стрелков с AR и AK с заглушенной автоматикой не допустили на ЧР (из-за этого не собирается класс).

У меня нет возражений в том, что люди будут стрелять из такого оружия.
у меня возражения в том, что из-за своевольной трактовки правил организаторами матча, эти стрелки не будут стрелять.

Я поддерживаю на все 1000 процентов. Все готовились. Затрачены намалые деньги.А теперь мне придется струлять в стандарте к которому я тупо не готов.

Originally posted by bagrov:

Я поддерживаю на все 1000 процентов. Все готовились. Затрачены намалые деньги.А теперь мне придется струлять в стандарте к которому я тупо не готов.

Судя по дуэли с Пашей в Краснодаре, нормально ты готов.
А вот не допускать стрелков с АР с регулируемым газ блоком в положении офф считаю неправильным

По поводу преимущества. Да, если заглушить автоматику на ВПО-125 СП с рукояткой перезаряда слева или на АР от ADC с аналогичной рукояткой, преимущество получиться нехилое. А с обычным Калашоидом или АРкой все не так однозначно.

Originally posted by 61skydiver:
По поводу преимущества. Да, если заглушить автоматику на ВПО-125 СП с рукояткой перезаряда слева или на АР от ADC с аналогичной рукояткой, преимущество получиться нехилое. А с обычным Калашоидом или АРкой все не так однозначно.

по поводу армянки не знаю, но с обычным калашматом тоже будет преимущество.
но это применимо, если кто-то из болтоводов будет обжаловать...

Какая разница. дает оружие преимущество или не дает, если оно подходит под требования класса?

Originally posted by 61skydiver:
По поводу преимущества. Да, если заглушить автоматику на ВПО-125 СП с рукояткой перезаряда слева или на АР от ADC с аналогичной рукояткой, преимущество получиться нехилое. А с обычным Калашоидом или АРкой все не так однозначно.

В чем?
неужели вы думаете, что я не проверил?
ADC лежит дома - еду с Rem700.

PS
еще раз - вопрос о запрете использования винтовки в классе.
а не о преимуществе.

мне было бы интересно пострелять в одном классе со стрелком с AR с заглушенной автоматикой. потому как для меня это хорошая проверка моих тренировок.

Originally posted by Sey:
Какая разница. дает оружие преимущество или не дает, если оно подходит под требования класса?

ну, понимаешь, если орги включают правосознание, правила пох...

Originally posted by matrozello:

ну, понимаешь, если орги включают правосознание, правила пох...

если правила пох - то это не IPSC.
это соревнования местные по каким-то правилам - к Чемпионату России не имеющие никакого отношения.

И значит легальность результатов всех стрелков во всех классах может быть оспорена, и, как следствие, эти результаты могут быть вычеркнуты из общего реестра результатов.

PS
я пытаюсь донести всего-лишь, что данный вопрос касается всех стрелков. а не только стрелков MAO.

Originally posted by vtb:

В чем?
неужели вы думаете, что я не проверил?
ADC лежит дома - еду с Rem700.

PS
еще раз - вопрос о запрете использования винтовки в классе.
а не о преимуществе.

Тогда респект. Вы очень быстро перезаряжаете рем. Преимущества: безразмерный магазин, 30-ки хватает с гарантией на любое упражнение и быстрый перезаряд левой рукой с паралельным переносом на другую мишень.

Originally posted by 61skydiver:

Тогда респект. Вы очень быстро перезаряжаете рем. Преимущества: безразмерный магазин, 30-ки хватает с гарантией на любое упражнение и быстрый перезаряд левой рукой с паралельным переносом на другую мишень.

в приложении Д говорится об ограничении в этом случае на 10 патронов. так что тридцатка - сразу опен со всеми вытекающими.

1. У меня на реме 50ти местный магазин.
2. Быстрый перезаряд слабой рукой с последующим выстрелом - таймер вам все покажет. Нет там преимущества. Руку от цевья отнимаете и система теряет устойчивость.

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

в приложении Д говорится об ограничении в этом случае на 10 патронов. так что тридцатка - сразу опен со всеми вытекающими.

Антон, в классе "Открытый класс с ручным перезаряжанием" нет ограничения по количеству патронов в магазине.

ipsc.ru

Originally posted by vtb:
1. У меня на реме 50ти местный магазин.
2. Быстрый перезаряд слабой рукой с последующим выстрелом - таймер вам все покажет. Нет там преимущества. Руку от цевья отнимаете и система теряет устойчивость.

Спорить не буду. Пробовал сейчас в холостую, на Вепре получается быстрее. Но я не дока в болте.. .

Originally posted by matrozello:

Антон, в классе "Открытый класс с ручным перезаряжанием" нет ограничения по количеству патронов в магазине.

ipsc.ru

извиняюсь, попутал с Manual Action Standard 10 Division.

Очень хотелось бы услышать авторов данного перфоманса или хотя бы дайте наводку, я их сам здесь найду
Хочется разобраться, в чем подвох. А то были мысли поюзать один карабинчик с помповой перезарядкой, вдруг скажут, что низя?!

Originally posted by Zannnuda:

Очень хотелось бы услышать авторов данного перфоманса

+1.

"Огласите, пожалуйста, весь список... " (с)

Официальная позиция ОСОО "ФПСР" по вопросу использования самозарядных карабинов в соревнованиях ОСОО "ФПСР" в классе "Открытый класс с ручным перезаряжанием" ipsc.ru

Всеволод,

спасибо за данные официальные разъяснения.

С Уважением,

ИМХО забыли уточнить про "кустарную" установку регулируемого газ. двигателя. Например на AR-15. На нее есть регулируемый разблок. А он предусмотрен изготовителем или сторонней тюнинг-компанией? Он предусмотрен изготовителем, но изготовителем не устанавливается? Или он не предусмотрен изготовителем, а придумали его тюнинговщики, что требует сертифицированной установки? Или это зависит от изготовителя конкретного клона AR-15?

По-моему, любая AR-ка с регулируемым газблоком подходит под требования п.1.

Originally posted by snipersnz:
По-моему, любая AR-ка с регулируемым газблоком подходит под требования п.1.

Даже если я его сам поставил?

Самостоятельная замена неосновных деталей оружия не запрещена если оружие не приобретает запрещенных свойств ( длинна менее 800мм и автоматический огонь).

Что заглушка в газоотвод сайги , что замена затворной рамы на раму без поршня , что замена газблока на АР , что замена приклада , рукоятки или цевья , действия одинаково не противоречащие закону.

Почему на одни переделки федерация хочет получить официальные бумаги а на другие нет ?

Originally posted by V l a d:

Даже если я его сам поставил?

сами в этом признаетесь?

Originally posted by matrozello:

сами в этом признаетесь?

Дим, вопрос не о чем. К обсуждению серьезной проблемы отношения не имеет.

Originally posted by Dar_Veter:

Официальная позиция ОСОО "ФПСР" по вопросу использования самозарядных карабинов в соревнованиях ОСОО "ФПСР" в классе "Открытый класс с ручным перезаряжанием" ipsc.ru

Короче АРки с регулируемым газ блоком полностью законны в опен мануале. Почему тогда стрелков недопустили?

Originally posted by 61skydiver:

Короче АРки с регулируемым газ блоком полностью законны в опен мануале. Почему тогда стрелков недопустили?

Вот я не вижу однозначности.

"В конструкции самозарядного карабина производителем предусмотрен газовый регулятор, полностью перекрывающий поступление газа в газовый двигатель или автоматика самозарядного карабина штатно отключается"

В конструкция AR-15 предусмотрен регулируемый газблок? Наличие такого газблока в природе не означает что его предусмотрел производитель. А это решает все.

Короче, сакраментальный вопрос: "А этот матч судится по канадским правилам или по ярославским?"(с) не потерял своей актуальности за прошедшие десять лет.

В Par mk3 , насколько мне известно, регулируемый газблок предусмотрен производителем.

я правильно понимаю, что ситуация сходная с отнесением ружья Бенеллли М-3 либо к помпе, либо к полуавтомату в зависимости от положения переключателя?

и это.. . в Паспорте оружия подобные записи не делают, запись делается в листочке с описанием ремонта (иногда выдавался при получении оружия с ИЖМАША, да и то не всегда), в остальном (ИжМЕХ, МОЛОТ) ограничивались только заполненным разрешением на ремонт и протоколом отстрела для нарезного.

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
я правильно понимаю, что ситуация сходная с отнесением ружья Бенеллли М-3 либо к помпе, либо к полуавтомату в зависимости от положения переключателя?

Вот у ней-то все штатно от производителя. Причем от оригинального производителя, не от клона.

Originally posted by V l a d:

Вот я не вижу однозначности.

"В конструкции самозарядного карабина производителем предусмотрен газовый регулятор, полностью перекрывающий поступление газа в газовый двигатель или автоматика самозарядного карабина штатно отключается"

В конструкция AR-15 предусмотрен регулируемый газблок? Наличие такого газблока в природе не означает что его предусмотрел производитель. А это решает все.

Зброяр ставит штатно, и в паспорте на изделие есть инструкции по регулировке

Originally posted by 61skydiver:

Зброяр ставит штатно, и в паспорте на изделие есть инструкции по регулировке

Чудно. Приехали 2 человека выступать в МАО: один с Вепрем-15 и рег. газблоком на нем; другой со Зброяркой и рег. газблоком на нем. 1й идет на юх, 2й стрелять?

не вижу препятствий вообще.
поскольку газ-блок - это не основная часть оружия то
1. меняем газ-блок.
2. берем паспорт оружия (если он есть) и едем (например к ГМ) пострелять часок в тире.
3. ставим в паспорт печать что официальная мастерская сделала замену газ-блока на регулируемый (желтая ведь не нужна для этого).

ну да - дали возможность мастерской заработать за штампик.

PS
это если до абсурда доходить.

Originally posted by V l a d:

Чудно. Приехали 2 человека: один с Вепрем-15 и рег. газблоком на нем; другой со Зброяркой и рег. газблоком на нем. 1й идет на юх, 2й стрелять?

Согласно буквы написанного на сайте ФПСР именно так.
Хотя лично я не понял их ссылки на законодательство. С каких пор газ блок стал основной частью??? И почему я его должен менять в мастерской????
Если опен семиавто проверить минимум у половины меняные будут