Guns.ru Talks
Резинострел глазами владельца
Есаул 2009 ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Есаул 2009

hvl0
P.M.
12-4-2009 13:31 hvl0
Вот как мне видится динамика процесса:

click for enlarge 1920 X 1757 125,2 Kb picture
dik201
P.M.
12-4-2009 15:06 dik201
Тогда получается, что левого штифта вообще нет, т.к. левый зуб не надорван.
Есть ли смещение внешней оболочки ствола относительно лейнера? Смотреть удобно на дульном срезе.
hvl0
P.M.
12-4-2009 15:19 hvl0

Левый зуб, по этой схеме не надорван, по моему мнению, потому, что шарик всю энергию терял на 1-м зубике от патронника (по этой схеме правый - деформированный)

Нету смещений - все в норме.
И патронник тоже виден на фоках.
Такое ощущение, что только деформация лейнера в р-не сразу после 1-го зуба от патронника, по пути ко второму.
click for enlarge 1568 X 1344 122,1 Kb picture

zavr76
P.M.
12-4-2009 16:34 zavr76
так вот ты какой.. . так можно застрелить куском лейнера(тоже вопрос в случае применения-кто виноват?).надо будет подождать, будут-ли ещё у кого подобные проблемы. а штифт по форме зуба интересно, или нет?и гнёт-ли сам штифт?
hvl0
P.M.
12-4-2009 17:20 hvl0
Штифт не гнет - он как ледокол - все режет. Наверное толщина метала дает о себе знать
hvl0
P.M.
13-4-2009 00:16 hvl0
Кстати, уважаемое сообщество, буду благодарен за мысли, как осадить лейнер: давленность, в межзубном пространстве.
Если есть у кого мысли - отпишитесь в тему плиз.
Заранее благодарен
zavr76
P.M.
13-4-2009 00:43 zavr76
имхо:никак. только на производстве. думаю лейнер с давленностями сначала запрессовывается на заданный размер, затем устанавливаются штифты под давленности. зазор между штифтом и лейнером неизбежен, как криминалистическое требование(хотя если.. . это мысли )лучше-бы просто вварные зубы поменьше сделали.
zavr76
P.M.
13-4-2009 01:50 zavr76
Герман, приветствую!боюсь предложенное вами является"необратимыми изменениями"в конструкции ствола.. . если такое делают на заводе-производителе одно, а вот вне завода.. . технические проблемы даже не трогаю. с уважением Олег
zavr76
P.M.
13-4-2009 02:58 zavr76
Герман, ну зубы по большому счёту вварными и остались добавился лейнер, который возможно рассчитан на разрушение и невозможность стрельбы резиной при превышении мощности боеприпаса в комплексе с которым разрабатывался ствол. ибо мы получаем не зубастого есаула а слабозубого .а вот если всё заварить, подклепать,усилить, утяжелить,тогда не пройдёт по требованиям, т.к. будет приравнено к другому виду из-за предельной мощности .а лохотрон.. . законы такие .и всё-же я надеюсь, что это переходная модель, но к лучшему.
hvl0
P.M.
13-4-2009 08:39 hvl0
Уважаемые господа!

Вот есть у меня стример, так он гад 28 патронов (2 магазина) в быстром темпе кушает и не рвется. А его даже на асфальт страшно уронить, ЦАМ однако. А тут сталь и быстрого темпа не держит, думаете это преднамеренное ослабление?

Вообще эта тема интересна не только нам. Я уверен, что завод ее тоже прочтет (по крайней мере, руководству ссылка заказным письмом с уведомлением придет)!
А вот тут идея Германа и нужна, т.к. неизвестно сколько денег они отстегнули Калиниченко за патент. И если вдруг им придется менять технологию стволов, как они перед счетной палатой оправдаются?
Может они прочитав наши обсуждения проблем и пути их решения, хоть что-то предпримут, т.к. полностью технологию ствола не захотят менять, одназначно.

А Герман им свои предложения пишет. Какие тут изменения!

PS. Герман, я пытаюсь тут думать, как Вам моя идея: а если сначала махонькую дырочку сверлом в полость зуба. Потом проволочный припой - путем нагрева ствола до темпертуры плавления припоя (думаю 150 градусов должно хватить на плавку, и ствол не должно повести).

zavr76
P.M.
13-4-2009 12:10 zavr76
думамаю, что ослабление намеренное, как писал выше. задумки хорошие, осуществимые в домашних условиях. но тут должен действовать производитель а не покупатель, а на завод давят требования, результат налицо. идеальным был-бы старый ствол с маленькими зубками но его не пропустят имхо. пытались сделать как лучше-получилось как всегда.. .
hvl0
P.M.
13-4-2009 15:57 hvl0
ИМХО, решили процесс изготовления удешевить по трудозатратам - только в этом вижу суть бутербродного ствола. Ослабить можно было и маркой стали. Но опять повторюсь - ИМХО.
zavr76
P.M.
13-4-2009 16:56 zavr76
может там и сталь ослаблена, сие неизвестно.. . 23-26 апреля ЗМЗ приедет на выставку в сокольниках павильон 2
hvl0
P.M.
13-4-2009 17:20 hvl0
С внешним стволом никаких проблемм не было, думаете лучше деньги забрать завтра в магазине или замену все-таки брать?
zavr76
P.M.
13-4-2009 17:26 zavr76
советовать не могу, но сам-бы забрал деньги и подождал "развития событий" что как у кого складываться будет, возможно это единичный случай. и конечно переписать номер, чтоб впоследствии знать что берёте.хотя можно поменять и ему тоже краш-тест устроить
hvl0
P.M.
13-4-2009 17:39 hvl0
Пустые строчки пока в лицензии есть, сначала заменю, чуть что, куплю на выставке еще 1-н
zavr76
P.M.
13-4-2009 17:42 zavr76
и так пока не кончатся строчки или есаулы?
hvl0
P.M.
13-4-2009 18:50 hvl0
Лицензия меняется, а брак надо уничтожать
hvl0
P.M.
14-4-2009 21:08 hvl0
Все - сдал в магазин - забрал деньги.
Но теперь кажется хочу стабильности.
Т.к. стволы небутербродные еще ставить не начали, ищу Есаул 2005-2007 - достойный экземпляр!
SergLight
P.M.
14-4-2009 23:36 SergLight
Бррр!
А я то уж прям загорелся на "слабозубого" ....
жаль
пойду ка холить своего "зубатого"

С этим вряд ли что будут делать (в плане усиления)
ну может сталь применяюмую в лейнере поменяют

А так ждём Есаул 45.

black
P.M.
15-4-2009 00:17 black
Серёжа согласен, сам уже собрал вещички в краснодар... . и на тебе.. .
BIV64
P.M.
15-4-2009 00:30 BIV64
а я буквально одновременно с появлением мелкозубых, купил Есю 2007г. с зубищами. Уже хотел было расстроиться, мол, чуть-чуть подождал бы.. . Но не стал расстраиваться и правильно сделал.
hvl0
P.M.
15-4-2009 08:00 hvl0
А где, может там лежат еще?
BIV64
P.M.
15-4-2009 11:05 BIV64
Originally posted by hvl0:

А где, может там лежат еще?


Один только был.
hvl0
P.M.
15-4-2009 18:51 hvl0
Если кто захочет продать не "кривого" Есю 2005-2007 или видел где-либо в Москве в магазинах, отпишитесь плиз мне. Очень его хочу. Обещею бережное хранение, ношение .. . применение
zavr76
P.M.
15-4-2009 20:37 zavr76
Originally posted by hvl0:
Если кто захочет продать не "кривого" Есю 2005-2007 или видел где-либо в Москве в магазинах, отпишитесь плиз мне. Очень его хочу. Обещею бережное хранение, ношение .. . применение

попробуйте задать вопрос заводу, может привезут?

hvl0
P.M.
16-4-2009 14:28 hvl0
Звонили из ЗМЗ. Партии 2005-2007 закончились и на складах больше нету. Говорят, что и 2009 г.в. до конца года поставки расписаны. Придется брать б/у.
hvl0
P.M.
1-5-2009 10:26 hvl0
Забыл описать еще один нюанс в свое время.

click for enlarge 1920 X 1440 224,1 Kb picture

Как я понимаю, из-за удаления заклепок, конструкция все-таки оказалась ослабленной, даже точечная сварка не помогла.
В результате коробка начала деформироваться и затвор стало перекашивать приблизительно на 1 мм.
Эффект: на последних 10 выстрелах, приходилось спусковой крючок немного трясти пальцем, чтобы перейти к стрельбе, т.к. он упирался своей верхней частью в затвор.

иж 27
P.M.
7-6-2009 01:42 иж 27
hvl0 Тип зубов установлен точно - ДАВЛЕНЫЕ!
Первый (замеры производились от патронника) приблизительно в 4 см, 2-й приблизительно в 7 см.


А на моём ЕСАУЛЕ (09001х) зубы расположены друг напротив друга, почти сразу после патронника. А внутренний стволик короче наружнего примерно на 2см, примерно как на МР-81. Настрел 40-ТК50, 20-КСПЗ80, 25-АКБСмагнум, 25-АКБСспортивные, измененй не наблюдаю. В продаже видел ЕСАУЛЫ 090001,090014,090024 стволы внутренние короткие, видел09года с номерами 092хх и дальше, стволы внутренние на всю длину наружного, как у ЕСАУЛов до 2009года. На Вашем ЕСАУЛе внутренний ствол был на всю длину наружнего?
hvl0
P.M.
7-6-2009 14:54 hvl0
На моем экземпляре внутренний ствол (лейнер) был на всю длину наружнего ствола. Именно лейнер и порвался
Если есть возможность, выложите пожалуйста в тему фото Вашего ствола, ствольной коробки в местах сварки (на предмет деформации при таком настреле) и фото оси пружины курка (как она закреплена).
иж 27
P.M.
8-6-2009 00:33 иж 27
На моем экземпляре внутренний ствол (лейнер) был на всю длину наружнего ствола. Именно лейнер и порвался
Если есть возможность, выложите пожалуйста в тему фото Вашего ствола, ствольной коробки в местах сварки (на предмет деформации при таком настреле) и фото оси пружины курка (как она закреплена).

click for enlarge 640 X 480 114,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 113,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 116,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 109,5 Kb picture
forum.guns.ru TARGET=_blank>click for enlarge 640 X 480 115,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 112,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 191,6 Kb picture

hvl0
P.M.
8-6-2009 09:52 hvl0
Вот она сила статистики:
Ни ствол, ни направляющая не изношены, а вот с осью курка лучше поосторожнее быть - тоже забыли закрепить на заводе (причем на ММГ кедра только такое видел)
иж 27
P.M.
8-6-2009 11:01 иж 27
а вот с осью курка лучше поосторожнее быть - тоже забыли закрепить на заводе

А как закрепить нужно? хотя ось седит плотно, люфта нет.
hvl0
P.M.
8-6-2009 13:40 hvl0
Originally posted by иж 27:

А как закрепить нужно? хотя ось седит плотно, люфта нет.

К сожалению ничего тут посоветовать не смогу
Я заварил, но когда вывел, покрасил, отстрелял - краска дала сколы -> деформация сварки - не долго такой вариант будет радовать

black
P.M.
8-6-2009 15:34 black
Дима, спасибо за фото.
Вот какя забавная петрушка то получается:ВСЕ есаулы с 2005 по 2009 по партиям разные, хотя 2005-2008 выпускались по одному сертификату а 2009 по другому, и тем не менее в одних и тех же серификатах мы имеем:разные стволы, разную посадку зубов, разные затворы, различные приц. приспособл.
hvl0
P.M.
8-6-2009 16:49 hvl0
Причем добавлю, что в 1-й сотне уже столько различий.
Хотя мне больше понравился дульный срез у Дмитрия.
Спасибо ему за фото.
BIV64
P.M.
8-6-2009 17:43 BIV64
Ствол прямо, как у стримера.
black
P.M.
8-6-2009 17:56 black
Вот ток зубов не видно.
BIV64
P.M.
8-6-2009 17:59 BIV64
Originally posted by black:

Вот ток зубов не видно.


На 5-й фотке. Я так понял на 9 и 3 часа, напротив друг друга.
black
P.M.
8-6-2009 18:02 black
Originally posted by BIV64:

На 5-й фотке. Я так понял на 9 и 3 часа, на против друг друга.

Да,понял. Со сна мозк долго включается
Нееееееее ,думаю покупку и владение 3мя есаулами моё ЛРО просто не перенесёт... и так один есаул зарегин на город.