Cherokee
P.M.
|
20-4-2006 17:23
Cherokee
тема проточки перед лейнером ствола раскрыта мною пару минут назад !!! Ай да я ! Заслужил пирожок ! Короче - как устроен лейнер - он имеет форму конуса и сужается к переднему срезу ствола . Так? Так ! То есть его устанавливают , запрессовывая со стороны патронника . А если что приключится - как в гарантийке будут выдавливать лейнер , куда упираться ? Вот - правильно ! В него родимого - в лейнер у проточки . Не сделай проточки - и хрен выдавишь ! Пришлось бы высверливать раструб нафиг , чтобы добраться до упора в лейнер . Или уже на заводе делать ствол без раструба ... Прошу камнями не кидать , кто имеет другой взгляд , а просто его здесь изложить .. .
|
|
chelovek
P.M.
|
два литра пива делают из обычного человека гения
|
|
Kn.Mishkin
P.M.
|
20-4-2006 17:44
Kn.Mishkin
Исходя из этой логики, по индивидуальным размерам проточки можно судить о прочности запрессовки лейнера в стволе. Почему? Теперь уже очевидно, что размер проточки гуляет именно потому, что напрямую определяется габаритами того инструмента, которым понадобится выдавливать лейнер при ремонте - чем сильнее запрессован лейнер, тем крупнокалибернее должен быть "выдавливатель". На заводе предусмотрели практически все! Да возрадуются те, у кого эта проточка от 4 мм и шире - им достались бронебойные девайсы! С грустью гляжу на свою проточку - похоже, мой лейнер просто висит на соплях :о)... А если серьезно, идея Cherokee более чем здравая. Если это так, то спасибо заводчанам, что резьбу для съема лейнера не нарезали, и дверной ручки к нему не приделали :о)
|
|
Cherokee
P.M.
|
А что - сполне вероятно нарезать резьбу на месте снятого раструба , и установить туда втулку резьбовую , как я уже предлагал , чтобы она удерживала ударные нагрузки , придерживая лейнер от смещения . Это , правда , не особо нужно - разве что для тех , у кого лейнер уже поплыл ... но это проблема мастерской ... А по поводу ширины проточки - да они практически у всех одинаковые , за редким исключением .. .
|
|
BALTAZAR
P.M.
|
ИМХО Полную инфу по стволу и лейнеру мы получим когда 01_Jack_01 заберёт свой пистолет из гарантийки. Вот тады и узнаем тайну "золотого лейнера". ЗЫ:Это должно быть завтра, а там как выдет.
|
|
Cherokee
P.M.
|
Я тоже жду с нетерпением - просто заняться не чем , вот и мечтаю сижу .. .
|
|
D&M
P.M.
|
Никакой тут логики или технологии НЕТ. Простой брак завода. Проще и технологичней заменить ствол всборе чем производить его демонтаж и последующую разборку. Тем более при разработке подобных узлов о ремонтно пригодности точно думают в последнюю очередь
|
|
Kn.Mishkin
P.M.
|
20-4-2006 20:51
Kn.Mishkin
Возможно, лейнеры у КПЗ свои, а стволы привозные, вот и не хотят менять "в сборе".
|
|
Cherokee
P.M.
|
А ещё металл стволов мягкий-мягкий . Не ронять - помнётся ! Гы-гы !.. .
|
|
BALTAZAR
P.M.
|
Originally posted by Kn.Mishkin: Возможно, лейнеры у КПЗ свои, а стволы привозные, вот и не хотят менять "в сборе".
Уже не раз говорилось, что в заводских условиях исправления дефектов не самая сложная задача.
|
|
01_Jack_01
P.M.
|
20-4-2006 21:40
01_Jack_01
Originally posted by BALTAZAR: ИМХО Полную инфу по стволу и лейнеру мы получим когда 01_Jack_01 заберёт свой пистолет из гарантийки. Вот тады и узнаем тайну "золотого лейнера". ЗЫ:Это должно быть завтра, а там как выдет.
ПЛЯ!!!! К сожалению завтра это не случится.. . Пистолет ещё не готов и вообще впечатление, что сдал пистоль "на деревню к дедушке"... Нет телефона для связи по ремонту, кивают друг на друга отдел продаж на приёмную ген. директора, начальник производства говорит, что давал мне телефон для связи с ним, а я наверное такой чудак на "М", что не звоню ему, а дёргаю посторонних людей и т.п. - начинает эта х... ня заё... вать... ------ С уважением, Евгений
|
|
BALTAZAR
P.M.
|
Жень, не морочься!!! Мы за твой ствол завод в осаду возмём, да так, что они сами будут тебя зазывать на производство что бы ты им тока посоветовал как быть!
|
|
D&M
P.M.
|
Ну так Генеральному и надо сразу звонить Прикольно однако все это.. .
|
|
01_Jack_01
P.M.
|
20-4-2006 22:33
01_Jack_01
Originally posted by D&M: Ну так Генеральному и надо сразу звонить Прикольно однако все это...
Уж куда там, уссы... ся....
|
|
Cherokee
P.M.
|
Нужна будет нруппа физической поддержки при поездке на завод - поддержим физицки , морально ... и аморально тоже .. .
|
|
01_Jack_01
P.M.
|
20-4-2006 23:37
01_Jack_01
Originally posted by Cherokee: Нужна будет нруппа физической поддержки при поездке на завод - поддержим физицки , морально ... и аморально тоже ...
Спасибо всем за поддержку, уважаемые коллеги! Думаю, что пока "оперативное вмешательство" не требуется, обойдёмся "террапией" ЗЫ 2 Cherokee: гляньте РМ!
|
|
бес
P.M.
|
Жень, надеюсь, мануальной.. .
|
|
01_Jack_01
P.M.
|
21-4-2006 00:47
01_Jack_01
Originally posted by бес: Жень, надеюсь, мануальной.. .
Как доведётся.. .
|
|
Cherokee
P.M.
|
Если мануальная не поможет - придётся прибегнуть к уринотерапии с крыши КСПЗ .. .
|
|
Зануда
P.M.
|
Originally posted by D&M: Никакой тут логики или технологии НЕТ.Простой брак завода. Проще и технологичней заменить ствол всборе чем производить его демонтаж и последующую разборку. Тем более при разработке подобных узлов о ремонтно пригодности точно думают в последнюю очередь
Вот именно так! Никто с заменой трудноизвлекаемого, вернее, совсем не извлекаемой вставки из ствола заморачиваться не станет. Проще выкинуть нах, и поставить новый.
|
|
Cherokee
P.M.
|
Originally posted by Зануда: Вот именно так! Никто с заменой трудноизвлекаемого, вернее, совсем не извлекаемой вставки из ствола заморачиваться не станет. Проще выкинуть нах, и поставить новый.
Далеко не проще , так количество стволов на заводе равно количеству комплектов для сборки . Замени Вам ствол - и один комплект пролетит мимо прилавка . Потому и проточка на стволе . ВОт освоят производство тут - и проточки не станет - проще будет и вправду просто заменять ствол . А пока - ... лейнер заменят - его же тут точат , их много .. .
|
|
aih69
P.M.
|
Originally posted by Cherokee: три!
не три... четыре!!!(Вицын)
|
|
Cherokee
P.M.
|
тема проточки дораскрыта - она проточена в стволе , лейнера в стволе нет . Проточку в топку . По словам заводчан она нужна для ТОРМОЖЕНИЯ шустрых шариков ( бугага! )
|
|
D&M
P.M.
|
ЗашибисЯ Эти извините неучи ничего более умного не могли придумать ?
|
|
Cherokee
P.M.
|
Они сами конструкцию не очень знают , похоже - тут нужно украинских производителей пытать .. .
|
|
D&M
P.M.
|
Ну на украине тоже встречались проточки . Типа для стабилизации полета снаряда. Но не 4 мм то ?
|
|
Cherokee
P.M.
|
там не 4 - может 2 от силы , просто кажется . На распиленом стволе чётко было видно - примерно 2 !.. .
|
|
D&M
P.M.
|
У меня именно 4 и это не обман зрения
|
|
SSH-5.56X45
P.M.
|
19-4-2007 12:58
SSH-5.56X45
Скажите мне, не далекому, о какой проточке речь? на моем Хорьке проточек вроде не нашел. Может не там искал или до сих пор пребываю в сладком незнании ущербности моего девайса?
|
|
SSH-5.56X45
P.M.
|
19-4-2007 13:13
SSH-5.56X45
а на что это влияет?
|
|
DENI
P.M.
|
Ни на что, не дает выстрелить твердым предметом наравне с зубами.
|
|
01_Jack_01
P.M.
|
19-4-2007 21:00
01_Jack_01
Originally posted by DENI: Внутри ствола.
Проточка находится в районе конуса дульного среза, а не внутри ствола
Originally posted by SSH-5.56X45: а на что это влияет?
Cокращает начальную скорость резиновой пули (шарика)тем, что стравливает пороховые газы, у некоторых коллег ещё и рвёт шарики (если имеет острые грани и значительную глубину).. . Originally posted by DENI: Ни на что, не дает выстрелить твердым предметом наравне с зубами.
Выстрел твёрдым предметом? Может и действительно, для невозможности этого, но скорее всего - не факт.. . Насчёт "ни на что не влияет" - я уже ответил выше....
|
|
DENI
P.M.
|
Район конуса дульеного среза - это и есть внутри ствола. Внутри означает не снаружи. Газы она не стравливает, чтобы она их стравливала должны быть отверстия в стволе. Это именно для препятствования рукоблудию.
|
|
01_Jack_01
P.M.
|
19-4-2007 21:46
01_Jack_01
Originally posted by DENI: Район конуса дульеного среза - это и есть внутри ствола. Внутри означает не снаружи.
Я просто уточнил, жаль, что это так огорчило, ибо внутри ствола человек может искать сколь угодно долго, в т.ч. и между зубами, например... . Originally posted by DENI: Газы она не стравливает, чтобы она их стравливала должны быть отверстия в стволе. Это именно для препятствования рукоблудию.
Вовсе необязательно чтобы в стволе резиноплюя были отверстия для стравливания пороховых газов, особенно если учесть, что ствол шарик покидает в виде некой "колбаски", а диаметр конуса дульного среза, в т.ч. в районе проточки, значительно больше диаметра канала ствола, тем более, когда в канале ствола ещё и наличествуют зубы... . А если ещё принять во внимание, что проточка имеет ширину около 2 мм., это конечно может сильно препятствовать "рукоблудию".. .
|
|
DENI
P.M.
|
Рукоблудиб с пилением выступов и засовыванию в пулю картечин - как раз и препятствует. Точно такая же проточка есть на украинском ПСМ-Р.
|
|
Kremlin
P.M.
|
Точно такая же проточка есть на украинском ПСМ-Р.
2 DENI. Именно этот случай. Глупостями стрелять не собираюсь, но за любимца обидно. Подскажите, пожалуйста, как и где в Украине можно его "подлечить"? Заранее благодарен.
|
|
Аладдин
P.M.
|
Доброго всем дня! Сравнение двух пистолетов (коробочные)посеяло большие сомнения в целевом предназначении проточки. Первый - проточка шириной около 3 мм, при этом диаметры окончания лейнера и начала раструба практически одинаковы. Второй - проточки практически нет, диаметр окончания лейнера почти на 1 мм больше диаметра начала раструба. Продольная длина нижних зубов почти одинакова (в районе 20 мм), а вот верхний зуб первого более чем в два раза короче, чем у второго. (Его, кстати, после контрольного отстрела 10 патронов 50 ТК задрало). Кроме того, с удивлением обнаружил, что во втором пистолете лейнер состоит из трех секций. В двух по одному зубу в каждой и одна как небольшой концевик перед раструбом. К сожалению не помню, было ли так на первом пистолете. Поэтому, скорее всего и лейнер, и ствол, изготавливаются на далеко не высокотехнологичном оборудовании и после запрессовки получается ъкак Бог на душу положит... ъ
|
|
01_Jack_01
P.M.
|
20-4-2007 10:56
01_Jack_01
В Хорхе нет лейнера! В этом я и Чероки убедились, когда увидели распиленный ствол моего Хорхе на котором "завернуло" дульный зуб. Зубы привариваются в канал ствола изнутри.
|
|
|