Guns.ru Talks
Резинострел глазами владельца
Пистолет Макарова. Его модификации. FAQ v1.2 ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Пистолет Макарова. Его модификации. FAQ v1.2

VladiT
P.M.
17-4-2006 04:11 VladiT
Что стали делать сначала-увеличили количество насечек на затворе или убрали "дутую" кнопку?
Иными словами - возможен ли вариант (в базе) с современными насечками и с дутой кнопкой одновременно?
Еще - что было раньше - смена рукоятки на сиротскую или отказ от красных деталей и "дутой" задержки?
Можно ли составить хронологию по годам этих изменений (более детально чем здесь указано)?
VladiT
P.M.
17-4-2006 04:39 VladiT
Кстати-что вы думаете о перспективах ПМ?
С одной стороны вроде бы ПЯ принят на вооружение - но по-моему это чудо еще то...
И ПМ делать не перестают.
Если при ближайшем предполагаемом перевооружении армии его однозначно не снимут-похоже он еще 50 лет будет в строю.
Среди существующих новых образцов я не вижу достойной замены.
Да и среди импортных маловато.
Мы тут рассуждали что будет если разрешат КС.
И неожиданно пришли к выводу что даже если бы были доступны другие модели-скорее всего для карманной носки все равно купили бы ПМ. Ну-или Глок маленький.
А так среди западных моделей для городского ношения по большому счету ему и сейчас конкурентов серьезных нет (если не дуреть).

Casatic
P.M.
23-4-2006 12:14 Casatic
Originally posted by VladiT:
А так среди западных моделей для городского ношения по большому счету ему и сейчас конкурентов серьезных нет

ИМХО - более чем спорное утверждение. В настоящее время в мире производится фигова туча пестиков в габаритах сопоставимых с ПМ (или мньше его), превосходящих его по эргономике и выполненных под сопоставимые или более мощные патроны.

VladiT
P.M.
25-4-2006 04:10 VladiT
Дело не в эргономике.
Я рассуждаю с позиций надежности -удобства и обслуживания пистолета там где я живу (Москва).
ПМ надежен хотя бы в силу простоты своего устройства. Мощность его достаточна для городского ношения. Обслуживание-запчасти и пр. в избытке.
Пестиков много-но из них по надежности что можно сопоставить с ПМ?
Если не брать в расчет револьверы-то только Глок и еще пара моделей.
Остальное понты и дизайн.
Вообще-то я 1911 любу. Но для ношения он не подходит-тяжел и нет самовзвода. А носить по-американски (со взведенным курком)я не готов.
И к тому же когда будет КС то вряд ли уж все модели мира будут тут продаваться. По крайней мере по разумным ценам.
Я бы может и возмечтал о Вилсоне например.
Но представляете скока он будет у нас стоить если в штатах его цена такова как сейчас?
Ну и конечно мои сравнения имеют смысл при сравнении и цены пистолетов. Понятно что за цену на порядок большую можно найти много интересного.
Я же имел ввиду сравнение в одном ценовом диапазоне.

Владон
P.M.
26-4-2006 00:08 Владон
А мне кажется ПМ с Вальтера ПП конкретно содрали,имею ввиду боевые.
DENI
P.M.
26-4-2006 01:06 DENI
Когда кажется креститься надо. Снимите рукоятки и затворы с обоих пистолетов и посмотрите внимательнее. Разница в пистолетах будет видна невооруженным глазом. В них общее только одно - карманный размер и свободный затвор. А это было выдумано еще до господина Вальтера.
LARIS
P.M.
26-4-2006 01:12 LARIS
Владон, сравните хотя бы УСМ и предохранитель - разница сразу видна, а что до внешней похожести (и то для человека с улицы) - так это естественно каждый конструктор пользуется наработками предшественников. В принципе все самолеты и авто похожи. В конце концов, сравните количество деталей ПМ и РР.Так что если и сдирали (не без этого) то с умом, а не как китайцы.
Marquis
P.M.
26-4-2006 13:59 Marquis
Originally posted by DENI:
Когда кажется креститься надо. Снимите рукоятки и затворы с обоих пистолетов и посмотрите внимательнее. Разница в пистолетах будет видна невооруженным глазом. В них общее только одно - карманный размер и свободный затвор. А это было выдумано еще до господина Вальтера.

на самом деле в этой конструкции господину Вальтеру идет один неоспоримый балл - за способ разборки с отжиманием вниз скобы.

VladiT
P.M.
27-4-2006 04:17 VladiT
Поразительно.
По мнению некоторых если бы Макаров или Мосин при разработке своих систем принимали бы во внимание не лучшие а худшие на то время конструктивные решения -они поступили бы правильно?
Или упав с дуба принципиально не использовали в своем оружии никаких элементов оправдавших себя на том основании что их уже применили?
Неужели достоин уважения конструктор изучающий имеющиеся решения только с одной целью-не использовать их?
Вы не путайте-подобное поведение характерно скорее для композитора. Это ему страшна компиляция - обвинят в бесталанности.
Если конструктор отказывается от разумного и эффективного решения только потому что оно уже где-то применено-грош ему цена.
Равно как и безумцу который озабочен только тем чтобы не повторить в чем-то другого конструктора.
Разговоры о похожести Вальтера и Макарова - то же самое что бред о заимствовании Петляковым в Пе-2 Ме-110.
Те кто буробит такую лабуду гораздо больше сообщают о себе чем им кажется. В смысле интеллектуальной мощи своей...
Таким скажи что пулемет Максим-ружье Генри и Парабеллум-ближайшие родственники - они наверное удивятся.
Это для нас-неспециалистов все эти оружейные фишки новость и открытия.
А профессионалы изучают все это в самом начале своего пути - еще студентами и практикантами.
И уверяю вас любой даже начинающий оружейник совершенно не придает значения "авторскому праву". Какой смысл спорить кто придумал болт или заклепку?
В оружейных системах главное не элементы из которых состоит конструкция (они все описаны уже 100 лет назад и ничего нового там для профессионала нет) - а взаимосвязь этих элементов и ее эффективность.

Leshii
P.M.
27-4-2006 21:26 Leshii
Ну да. Рычаги в нашем оружии ещё Пифагор расчитывал..
Гаврош
P.M.
10-5-2006 15:03 Гаврош
Из этого видно, как постепенно из нормального пистолета сделали Г. для народа.
HayM
P.M.
23-5-2006 11:02 HayM
Зараннее извиняюсь, что вмешиваюсь.
Не пора-ли проверить пути некоторых иллюстраций в ФАКе...
некоторые не отображаются.. . а жаль.. .
LAD
P.M.
24-6-2006 20:25 LAD
Несколько фото с разновидностями деталек -может пригодится, ненужные можно удалить
click for enlarge 1328 X 1304 163.5 Kb picture
click for enlarge 1328 X 1304 154.1 Kb picture
LAD
P.M.
24-6-2006 20:47 LAD
LAD
P.M.
24-6-2006 20:48 LAD
и ещё
click for enlarge 1796 X 728  81.1 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768  90.3 Kb picture

LAD
P.M.
24-6-2006 20:50 LAD
и
click for enlarge 896 X 1300  96.1 Kb picture
click for enlarge 1352 X 1496 161.5 Kb picture
click for enlarge 1912 X 1228 141.6 Kb picture
mikle12345
P.M.
30-6-2006 19:46 mikle12345
Подскажите, как правильно снять спусковую скобу для замены "Макарычевской" на ПМ

chelovek
P.M.
30-6-2006 20:36 chelovek
поиск рулит, недавно обсуждалось
LAD
P.M.
30-6-2006 22:06 LAD
Originally posted by mikle12345:
Подскажите, как правильно снять спусковую скобу для замены "Макарычевской" на ПМ
Правильная форма спусковой скобы для Мака? Правильная форма спусковой скобы для Мака?
Как установить скобу без усилий? Как установить скобу без усилий?
тема регулярно возникает, ИМХО -каждую неделю.

Sanych
P.M.
8-7-2006 20:25 Sanych
У нас в продаже появились Байкал 442 с затвором по форме напоминающим затвор ПММ (гробообразного сечения). Пистолеты 2002-2003 годов выпуска. Отвратительного качества. 12 зарядные. Может кто чего слышал про них?
Андрей К
P.M.
12-7-2006 19:38 Андрей К
Полагаю, что по сути, это обычный ПММ.. . только с ПМовским стволом..

Наверно, при сборке, затворы не из того ящика взяли..

DENI
P.M.
17-7-2006 01:04 DENI
Ждите обновления. Переработаю чуток и добавлю импортные ПМы.
Андрей К
P.M.
17-7-2006 11:52 Андрей К
Денис, и про 6 нарезов пожалуйста не забудь!.. .
DENI
P.M.
17-7-2006 12:24 DENI
Нет, забуду!
GANSTER
P.M.
2-8-2006 16:56 GANSTER
Почему патронник нельзя смазывать. И еще можно ли смазывать ствол ружейным маслом и улучшит ли это силу выстрела.. .
Serret
P.M.
14-8-2006 15:07 Serret
Originally posted by HayM:
Зараннее извиняюсь, что вмешиваюсь.
Не пора-ли проверить пути некоторых иллюстраций в ФАКе...
некоторые не отображаются.. . а жаль...

Действительно, многие фото не отображаются.

Андрей К
P.M.
16-8-2006 13:57 Андрей К
Фото для DENI


click for enlarge 1652 X 1276 233.1 Kb picture

DENI
P.M.
19-8-2006 21:57 DENI
Спасибо!
Тебе ПММ не доступен сейчас?
Андрей К
P.M.
20-8-2006 12:40 Андрей К
ПММы заменили на АПСы(!), но несколько штук есть. Постараюсь, однако, есть небольшая сложность пересечься и при этом иметь с собой фотик.

DENI
P.M.
20-8-2006 13:22 DENI
не фига себе замена.. .
кузя
P.M.
12-10-2006 18:32 кузя
Господа, видел на днях ПМ:
- Черная накладка, похожа на forums/icons/forum_pictures/000093/thm/93183.jpg
- Бородатенький, похож на Мак с кованным затвором.
- пятка пластик, причем из новых партий, та что убогая и скругленная во всех местах.
- задержка и пр. нового образца.
Всё это пришло в ОВО .. . района и разошлось по офицерам.
По началу подумалось что резинок понакупили все, чтоб не получать

ПыСы:
Спасибо нашему незабвенному производителю, теперь все могут с честью носить пистолет ПОХОЖИЙ на ПМ

Sanych
P.M.
18-10-2006 00:18 Sanych
Сегодня наконец научился разбирать ПМ
Пробую выложить фото для DENI.
click for enlarge 1024 X 768 179.4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 164.9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 176.6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 172.6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 175.4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 181.1 Kb picture
Sanych
P.M.
18-10-2006 00:43 Sanych
2
click for enlarge 1024 X 768 179.1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 186.5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 175.9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 183.0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 184.6 Kb picture
Sanych
P.M.
18-10-2006 01:03 Sanych
3
click for enlarge 1024 X 768 177.3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 174.6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 173.8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 160.2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 169.7 Kb picture
DENI
P.M.
18-10-2006 01:24 DENI
Саныч! СПАСИБО!
Sanych
P.M.
18-10-2006 01:30 Sanych
Originally posted by DENI:
Саныч! СПАСИБО!

Не за что Был повод научиться разбирать полностью А то стыдно кому сказать было
click for enlarge 640 X 480 443.7 Kb picture

DENI
P.M.
18-10-2006 02:50 DENI
Да, болгары молодцы.. . Не изменили технологию изготовления ПМа.. . В отличие от наших идиотов.. . дешевле.. . быстрее.. . уроды, пля.. .
Sanych
P.M.
18-10-2006 02:56 Sanych
Originally posted by DENI:
Да, болгары молодцы.. . Не изменили технологию изготовления ПМа.. . В отличие от наших идиотов.. . дешевле.. . быстрее.. . уроды, пля...

Т.е. по образу и подобию 1961 года?

DENI
P.M.
18-10-2006 11:20 DENI
Ага.

Guns.ru Talks
Резинострел глазами владельца
Пистолет Макарова. Его модификации. FAQ v1.2 ( 4 )