Отличаются чем-то между собой спортивные патроны для разных дисциплин или нет?

vetter.ru

Спасибо за ссылку, но она мне не дает никакой информации. Я сам стреляю и понимаю, что стандатная навеска дроби для спорта (любого) 24-28 грамм, а размер дробин 7.5-9. Меня интерисует почему на коробках патронов одного производителя, с одинаковыми навесками и размером на одних написано спортинг, а на других трап и почему? Это чистый маркетинг? Или все же есть причины почему например спортинг не стоит стрелять патронами для трапа и наоборот?

В спортинге допускается навеска дроби 28 гр, а в классике 24. Осыпь у 28гр. больше, соответственно и шансов попасть тоже.

24, по-моему, ничем. Пистон-скит и там, и там. Дробь 7,5
Стрелял 24 Скит-Трап Феттер и Азот спортинг 24 - разницы летом (за каналом ствола)))) нет никакой. У Субботина спросите

Патроны отличаются конструктивно: Тип и марка пороха,пыжей, гильз,капсюлей. Важным показателем является стабильность от партии к партии и минимальная(в меру естественно) зависимость от погоды.
Например серьезным показателем является скорость,ее можно добиться разными путями,но при этом у одних патрон будет высокое дульное давление,у других отдача(часто это взаимосвязано) ,при этом третьи из-за "длинных порохов " могут показаться излишне "мягкими".Вообщем патрон надо подбирать!

Originally posted by Hendrix:

Вот бывают патроны, Skeet, Trap, Sporting. Навески у них одинаковые, размер дроби тоже. Чем же они отличаются и отличаются ли вообще?

Скит навеска не более 24гр дробь N9, трап навеска не более 24гр дробьN7, спортинг навеска не более 28гр дробь от N7.5 до N9, остальные отличия :

Патроны отличаются конструктивно: Тип и марка пороха,пыжей, гильз,капсюлей. Важным показателем является стабильность от партии к партии и минимальная(в меру естественно) зависимость от погоды. Например серьезным показателем является скорость,ее можно добиться разными путями,но при этом у одних патрон будет высокое дульное давление,у других отдача(часто это взаимосвязано) ,при этом третьи из-за "длинных порохов " могут показаться излишне "мягкими".Вообщем патрон надо подбирать!

Originally posted by 432000:
Патроны отличаются конструктивно: Тип и марка пороха,пыжей, гильз,капсюлей. Важным показателем является стабильность от партии к партии и минимальная(в меру естественно) зависимость от погоды.
Например серьезным показателем является скорость,ее можно добиться разными путями,но при этом у одних патрон будет высокое дульное давление,у других отдача(часто это взаимосвязано) ,при этом третьи из-за "длинных порохов " могут показаться излишне "мягкими".Вообщем патрон надо подбирать!

Свои пять копеек.. . "длинные пороха" - как следствие по "историческому материализму" патрон мягким быть не может.. . Это аксиома
давление на дульном срезе и отдача - это абсолютно прямая зависимость...
А вот что надо патрон ВЫБИРАТЬ, то здесь "СОВЕРШЕННО в ДЫРОЧКУ", как говаривал мой преподаватель по начертательной геометрии.. . Особенно от нашего "родного" производителя, качество скачет : плюс - минус трамвайная остановка.. .

Все понял, но я имею ввиду немного другое. Например есть патрон Azot trap 24 грамма и с дробью 7.5, а есть патрон Azot sporting 24 грама, 7.5, по характеристикам привиденным вроде бы нет отличия. А при стрельбе будет? Я стреляю спортинг пока.

В данном случае патрон TRAP быстрее. Если Вы стреляете спортинг, правильнее брать патроны соответствующие дисциплине,т.к. AZOTовские спортинговые патроны имеют одинаковую скорость не зависимо от навески дроби 24, 26 или 28гр.

А еще есть синенькие и красненькие а еще черненькие )

А еще после стрельбы азотовскими патронами надо отстрелять как минимум пачку тампаксов , чтобы прочистить стволы от того дерьма , которое азот оставляет в стволах . Сколько раз наблюдал , как после стрельбы дешевым азотом стрелки чистят стволы феттером , главпатроном итд итп .

MICO

posted 8-6-2011 08:19
А еще есть синенькие и красненькие а еще черненькие )

Это для тарелок разных цветов , для продвинутых стрелков

Originally posted by ruprekht:

главпатроном

ага,ода главпатрону, вот только ружье после выстрела хер откроешь

чтобы прочистить стволы от того дерьма , которое азот оставляет в стволах .

Это не так. Отстрелял 3000 азота спортинг на порохе Нобель. Считаю его одним из самых чистых патронов.

Originally posted by корсар:

вот только ружье после выстрела хер откроешь

Поменяйте ружье.

Originally posted by GrekNik:

Отстрелял 3000 азота спортинг на порохе Нобель.

Речь шла об Азоте на дешевых порохах, к которым Нобель не относится.

Originally posted by охота - 88:

Поменяйте ружье.

на главпатроновское?-)

стрелки чистят стволы феттером , главпатроном итд итп .

Так вот для чего эти патронки.. .

Речь шла об Азоте на дешевых порохах, к которым Нобель не относится.

Речь шла о "дешёвом Азоте", про порох это Вы уточнили. А REX сильно ствол грязнит?

Азот бывает разный)

Весной покупал в Артемиде азот спортинг на порохе нобель спорт по 8.4 за штуку. Подтверждаю, чище пороха не видел пока, после отстрела полторы сотни, ствол визуально чистый, да и во время чистки не особо грязный. До этого феттером стрелял, там уже после 20 выстрелов в стволе какие-то коряги появлялись, как и у главпатрона. Но это для меня не актуально, все равно ружье чистить после стрельбы в лобом случае.

А я то всё думал (наверно по не до мыслью), что при выборе патрона надо обращать внимание на качество и количество разбоя, а оказывается главный принцип: засрано-незасрано в стволах .. . просто хи-хи.

Originally posted by Hendrix:
Все понял, но я имею ввиду немного другое. Например есть патрон Azot trap 24 грамма и с дробью 7.5, а есть патрон Azot sporting 24 грама, 7.5, по характеристикам привиденным вроде бы нет отличия. А при стрельбе будет? Я стреляю спортинг пока.

Это всё называется одним словом - маркетинговый ход. Всё равно "разливается" всё из одной бочки.. .

Это всё называется одним словом - маркетинговый ход. Всё равно "разливается" всё из одной бочки.. .

А вот Олег несколько постов выше говорит иначе. И поскольку он уже заработал определенную репутацию, то я думаю, что он таки правду говорит.

Originally posted by azot-oc:
В данном случае патрон TRAP быстрее. Если Вы стреляете спортинг, правильнее брать патроны соответствующие дисциплине,т.к. AZOTовские спортинговые патроны имеют одинаковую скорость не зависимо от навески дроби 24, 26 или 28гр.

Олег, мне кажется есть еще одно существенное отличие - ширина осыпи на определенной дистанции.
Скитовый патрон на 8-ми лепестковом контейнере(или 4-х лепестковый с напорным конусом) ИМХО дает более раннее раскрытие, нежели Траповый 4-х лепестковый, в следствии чего при отстреле на 22 м.(стандартная дистанция проверки боя скитовых ружей), первый дает более широкую осыпь с большей периферией.

Спортинговые патроны на этих контейнерах соответственно будут давать такую же картину, да и стрелки подбирают под себя параметры.

Originally posted by azot-oc:
В данном случае патрон TRAP быстрее. Если Вы стреляете спортинг, правильнее брать патроны соответствующие дисциплине,т.к. AZOTовские спортинговые патроны имеют одинаковую скорость не зависимо от навески дроби 24, 26 или 28гр.

Уважаемый Олег Владимирович, это очень сильное заявление...
В любом случае медаль...
24,26 и 28 гр. одна скорость - это с одной стороны однозначно нобелевская премия, а именно на территории Азота законы физики не работают.. . и Ньютона уже нечаянно расстроили...

или

на Азоте на столько точно могут внести изменения в навески порохов и в геометрию контейнеров, что скорость остаётся в константе (в чём я правда сомневаюсь), и это опять медаль, уже наверно от C.I.P. как за эталон - тест патрон.

А вообще Олег Владимирович, не в быстроте главное, и говорить что вот трап быстрее - это всё разговоры для начинающих.
Самое главное это полная аутентичность патрона первого и 1000001...

Originally posted by Liger:

24,26 и 28 гр. одна скорость - это с одной стороны однозначно нобелевская премия, а именно на территории Азота законы физики не работают.. . и Ньютона уже нечаянно расстроили...

Вы сомневаетесь, что используя РАЗНЫЕ пороха и навески можно получить одинаковую скорость на патронах с разным весом дроби?

У ГП достаточно информативный сайт зайдите посмотрите скорости патронов с разными навесками, будите приятно удивлены

glavpatron.ru

Почему такое же не изобразить на АЗОТе?

Originally posted by ruprekht:

А еще после стрельбы азотовскими патронами надо отстрелять как минимум пачку тампаксов , чтобы прочистить стволы от того дерьма , которое азот оставляет в стволах . Сколько раз наблюдал , как после стрельбы дешевым азотом стрелки чистят стволы феттером , главпатроном итд итп .

От души повеселился) Еще не забудьте добавить, что это, так называемое, дерьмо или что-то там разъедает или мешает прохождению дроби при последующих выстрелах) Из сказанного Вами можно сделать вывод, что АЗОТ создан для стрельбы, а ФЕТТЕР, ГЛАВПАТРОН и т.д. созданы для чистки оружия)

Лично я свое Перацци чищу не чаще одного раза в год. При том, что никакого другого патрона, кроме АЗОТа я не использую.. . И ничего - не ржавеет)

Originally posted by Виталий А:

Вы сомневаетесь, что используя РАЗНЫЕ пороха и навески можно получить одинаковую скорость на патронах с разным весом дроби?

+ 500!
Используя пороха Rex-0 и Rex-1, заводские комплектующие, грамотный станок и хронограф, получить одинаковую скорость у патрона 24 и 28 грамм - легко и непринуждённо даже при домашнем снаряжении!
И это при очень достойном качестве осыпи.

Originally posted by Liger:

24,26 и 28 гр. одна скорость - это с одной стороны однозначно нобелевская премия, а именно на территории Азота законы физики не работают.. . и Ньютона уже нечаянно расстроили...

Этому можно удивляться,
если делать на продажу патроны с перемолотым в кофемолке артиллерийским порохом,
как некоторые Челябинские "специалисты".. .

По поводу сильной отдачи на "длинном" (медленном) порохе - повеселило!
Хотя наверно, если при снаряжении сыпать порох чайной ложкой,
то вполне возможно оружие и будет драться.. .

При создании линейки патронов с одной скоростью,но разными навесками дроби ,главная и важейшая задача не столько количество пороха подобрать в каждом отдельном случае,сколько правильно выбрать ту или иную марку пороха.

Originally posted by Oleg 51:
При создании линейки патронов с одной скоростью,но разными навесками дроби ,главная и важейшая задача не столько количество пороха подобрать в каждом отдельном случае,сколько правильно выбрать ту или иную марку пороха.

Олег Фридрихович, да, именно так.
На западных сайтах для релоуда идет целая линейка порохов под определенные навески. Даже банальный Рошальский Сокол предполагает вот такую линейку http://sokol-roshal.narod.ru/
Правда не в магазинах ни на самом заводе мне не удалось увидеть ничего кроме "Сокол-Р" 2.3х35.

Originally posted by Oleg 51:

сколько правильно выбрать ту или иную марку пороха.

+100 и не менять её. У Главпатрона комплектующие неизменны, за это и уважаю патоны от данного производителя.

+100 и не менять её.

Можно и менять.но с одинаковыми характеристиками

У Главпатрона комплектующие неизменны,

угу.как толкался.так и толкается. За это уважаете7

quote:
Originally posted by azot-oc:
В данном случае патрон TRAP быстрее. Если Вы стреляете спортинг, правильнее брать патроны соответствующие дисциплине,т.к. AZOTовские спортинговые патроны имеют одинаковую скорость не зависимо от навески дроби 24, 26 или 28гр.
Уважаемый Олег Владимирович, это очень сильное заявление...
В любом случае медаль...
24,26 и 28 гр. одна скорость - это с одной стороны однозначно нобелевская премия, а именно на территории Азота законы физики не работают.. . и Ньютона уже нечаянно расстроили...

или

на Азоте на столько точно могут внести изменения в навески порохов и в геометрию контейнеров, что скорость остаётся в константе (в чём я правда сомневаюсь), и это опять медаль, уже наверно от C.I.P. как за эталон - тест патрон.

А вообще Олег Владимирович, не в быстроте главное, и говорить что вот трап быстрее - это всё разговоры для начинающих.
Самое главное это полная аутентичность патрона первого и 1000001...

#25 IP

пишите еще, не останавливайтесь! Читая Ваши посты веселюсь от души, нобелевскую премию оставьте себе на импортные "вкусные" патроны, медальку тоже сберегите, может пригодится.. . А знаете, Вы лучше на премию к нам на завод приезжайте, у нас девушки технологи есть симпатичные, Вы им про патроны "вкусные" расскажете, вместе посмеетесь...

Originally posted by Oleg 51:

угу.как толкался.так и толкается.

Мне комфортно, вот с СКМ,Феттер, Азот чуствую себя не комфортно, в разных партиях разное качество, хотя из всех троих СКМ самый стабильный. П.С. Сегодня получил СКМ, сравню с предыдущей партией, не понравится поменяю на Главпатрон.

Олег, Вы бы продолжили траповский патрон как 54-11 на красной гильзе производить продолжали - цены бы вам не было.

posted 8-6-2011 13:37
quote:
Originally posted by azot-oc:
В данном случае патрон TRAP быстрее. Если Вы стреляете спортинг, правильнее брать патроны соответствующие дисциплине,т.к. AZOTовские спортинговые патроны имеют одинаковую скорость не зависимо от навески дроби 24, 26 или 28гр.
Олег, мне кажется есть еще одно существенное отличие - ширина осыпи на определенной дистанции.

Виталь, естественно у трапа осыпь будет чуть шире из-за большей скорости( по сравнению со спортингом 24гр).А у спортинговых осыпи разные, т.к. навески дроби отличаются, а в 28граммовом патроне и пыж может быть 8ми лепестковый, но патроны будут односкоростными.

СКМ,Феттер, Азот

Между партиями этих производителей
действительно постоянно будете чувствовать различия

хотя из всех троих СКМ самый стабильный.

Во как.
Я не могу почувствовать разницу между ежегодно поступающей ко мне партии АЗОТА.Уже третий год.

Originally posted by Oleg 51:

Я не могу почувствовать разницу между ежегодно поступающей ко мне партии АЗОТА.

Это же вам партия поступает, а нам смертным АЗОТ всегда присылает(вернее сказать присылал ) на разном порохе, гильзах и т.д и т.п.

Это же вам партия поступает, а нам смертным АЗОТ всегда присылает на разном порохе, гильзах и т.д и т.п.

В этом согласен - все, что не удалось - на перефирию )))

Из собственного опыта - Попадались ОЧЕНЬ!!! нехорошие партии СКМ и Азота.