CAT99
P.M.
|
С учётом не большого опыта эксплуатации и мнений коллег, я вижу нишу этого ружья как начальное, те для базовой подготовки .. .
|
|
BeS_F
P.M.
|
CAT99: С учётом не большого опыта эксплуатации и мнений коллег, я вижу нишу этого ружья как начальное, те для базовой подготовки ...
А переходить на какое? Если на двухстволку, то тоже неправильно. Это вообще другое оружие получается. Сам после полуавтомата не могу привыкнуть к вертикалке - полено поленом
|
|
Medol
P.M.
|
Звонил в Тольятти, Николай сказал стоимость изготовления этой детали 70000р и примерно неделя срок, ружьё обязательно - подгонка необходима , не буду говорить что это дорого, мастер сам знает какую цену назначить и уверен что она не с потолка взята, скажу что для меня это дорого, не смогу столько заплатить сейчас, значит буду ждать поломки (((а там уже думать что делать и стрелять из Бенелли)))
|
|
Enotos
P.M.
|
Да, мне озвучена та же цена. Надо искать варианты привезти из Италии.. .
|
|
Корбанище
P.M.
|
Попробуй русского орла по гарантии.. .
|
|
Enotos
P.M.
|
Корбанище: Попробуй русского орла по гарантии...
Русский орел говорит что гарантия год. Бралось оно в Питере в "Оружейной линии" в конце 2017. расширенная гарантия Беретты - три года, но как ее получить (я регистрировался на сайте тогда) = непонятно от слова совсем.. .
|
|
boomer
P.M.
|
Теперь начинаю понимать, почему года два назад мне предложили забрать пятнадцать новеньких ружей из магазина в Италии за смешные 700 евро/штука🤔...
|
|
kdw903252
P.M.
|
Originally posted by boomer:
за смешные 700 евро/штука🤔...
Не обманули.
|
|
boomer
P.M.
|
kdw903252:
Не обманули.
К счастью не взял, иначе разорился бы на гарантийных ремонтах
|
|
Enotos
P.M.
|
boomer: К счастью не взял, иначе разорился бы на гарантийных ремонтах
А вот это Вы зря. По 700-1000 баксов я бы пару штук взял. Другой вопрос что в России эти ружъя стоят 2-4 тысячи баксов, что для них цена совершенно необоснованная. Несмотря на всю мою любовь к УГБ. P.S. и да, год то они выхаживают.. . А вот дальше :-(
|
|
boomer
P.M.
|
Enotos: А вот это Вы зря. По 700-1000 баксов я бы пару штук взял. Другой вопрос что в России эти ружъя стоят 2-4 тысячи баксов, что для них цена совершенно необоснованная. Несмотря на всю мою любовь к УГБ. P.S. и да, год то они выхаживают.. . А вот дальше :-(
Ну здесь они бы и стоили от 2.500, с учетом расходов. А гарантию все равно пришлось бы давать. Нафиг-нафиг
|
|
Sasha 32
P.M.
|
boomer: Ну здесь они бы и стоили от 2.500, с учетом расходов. А гарантию все равно пришлось бы давать. Нафиг-нафиг
А мне кажется шикарный проект получился бы с условием не распространении гарантии на затвор и изготовление затворов наладить малопоточное по приемлемой цене
|
|
boomer
P.M.
|
Sasha 32: А мне кажется шикарный проект получился бы с условием не распространении гарантии на затвор и изготовление затворов наладить малопоточное по приемлемой цене
Еще не поздно заняться, дерзайте
|
|
Enotos
P.M.
|
boomer: Еще не поздно заняться, дерзайте
Контакт магазина и примерную схему - в личку, плиз :-)))
|
|
Enotos
P.M.
|
GibaxHunt:
Всё верно, пружина должна упираться в пластиковую вставку:
Шикарная пластиковая вставка получается из замка для пластиковой стяжки с помощъю дремеля )) Только что изготовил за 10 минут... Оригинал стоит на Браунлесе 1600 р ))
|
|
Enotos
P.M.
|
Посидел вчера, поковырялся с ружъем. Шо я вам доложу, благородные доны: проблемы с затвором есть конструктивный деффект заложеный при проектировании этого самого затвора. Клин этот при выстреле двигается в затворе назад-вперед. Так вот, при движении вперед, клин нижней задней частью получает усилие на излом.. . Со всеми вытекающими в итоге (через Н тысяч настрела) последствиями. т.е. поломка клина затвора - неизбежна. Это пиздец. Того кто проектировал это дело, надо за яйца подвесить (
|
|
BeS_F
P.M.
|
Originally posted by Enotos:
Того кто проектировал это дело, надо за яйца подвесить (
Сейчас в любой отрасли так. Если всех за яйца вешать, население сильно сократиться :-)
|
|
Дульный срез
P.M.
|
8-7-2019 19:17
Дульный срез
Это очень печальная история(((( От всей души сочувствую вам, коллеги! Ощущение такое, что я--третьим буду... 10000 примерно бабахнул. Пока клин целый--сниму-ка, на всякий случай, размеры и нарисую чертеж.
|
|
Medol
P.M.
|
Неееее) Третьим буду я)))) быстро иду к 15000... .
|
|
Block
P.M.
|
19 все работает, если у кого есть точный чертеж,- скиньте покажу мастеру может смогут помочь ... .
|
|
Enotos
P.M.
|
самое поганое, что это точно не зависит от патрона (24/28 грамм). Зависит от конструкции затвора - клин уходит назад, выскакивает из затвора и на обратном пути низом хвостовой части цепляет направляющие на корпусе затвора что бы встать на место. И вот эти цепляшки в итоге и приводят к обламыванию хвостовика. Видимо что то не так с металлом клина.
|
|
Дульный срез
P.M.
|
9-7-2019 16:54
Дульный срез
Originally posted by Enotos:
Видимо что то не так с металлом клина.
На фото характер излома таков, как будто деталь разрывали. Не "изгибный" характер разрушения.да и сама деталь эта... производит впечатление "порошково-металлургической"... не стальной фрезерованной.
|
|
Дульный срез
P.M.
|
9-7-2019 17:00
Дульный срез
Originally posted by bobspb:
на обратном пути
Но здесь нет таких нагрузок, способных разорвать несколько десятков квадратных миллиметров прочной(допускаем) стали. Нагрузка на клин только в момент выстрела--сложная: сжатие+изгиб". Вероятнее всего, это усталостное разрушение от циклических нагрузок. Обидно, очень обидно... И неприятно, что такой уважаемый производитель развернулся кормой к потребителю своей продукции в такой драматической ситуации.... Пусть им стыдно будет. Ибо отныне все владельцы означенного изделия, в России точно --в группе риска на предмет поломки клина затвора и потери возможности пользоваться ружьем и далее.... Куда, б.. ть, их квалифицированные типа сопроматчики смотрели, когда проектировали узел запирания---это же относительно несложная инженерная задача. Плюс заводские и сертификационные испытания, как бы... Интересно , есть ли мировая статистика по этой поломке...
|
|
Enotos
P.M.
|
Я думаю статистика есть. Только ее никто не покажет... Сейчас ковыряюсь с ружъем и понимаю что вот реально нет НИ ОДНОЙ "лишней" детали и они все взаимосвязаны. И даже углы обработки деталей - и то просчитаны. Сука! Реально технически совершенное по взаимодействию деталей ружъе. Но, блять, как так можно было с металлом наебаться ? :-(
|
|
BeS_F
P.M.
|
Может патроны не той системы? Или стреляете не правильно?
|
|
Enotos
P.M.
|
BeS_F: Может патроны не той системы? Или стреляете не правильно?
Патрон там не влияет. Там коробка силуминовая, на нее нагрузки нет вообще. Отдача гасится пружиной короткого хода ствола + пружиной в прикладе. У Бенелли пружина в прикладе прекрасно работает и затворы не ломает. Отдача вся идет мимо этого узла. Только в задней точке идет касание затвором силуминовой коробки. Скорее коробка развалиться должна была. .. Там именно разрывающее/на излом усилие при обратном ходе затвора + металл из которого клин сделан.. .
|
|
kdw903252
P.M.
|
. Плюс заводские и сертификационные испытания, как бы. .. . [B][/B]
Испытатели это покупатели, за счет своего кармана, Сейчас так везде принято, за редким исключением. Очень удобно, охват сравнительно большой, явно не завод, и время сбора и анализа информации уменьшается. А главное не вкладываешься в эти испытания.
|
|
Sasha 32
P.M.
|
Такими темпами появится тема ресурс какого нибудь хуглу and DT-12 🙈
|
|
Enotos
P.M.
|
kdw903252: . Плюс заводские и сертификационные испытания, как бы. .. . Испытатели это покупатели, за счет своего кармана, Сейчас так везде принято, за редким исключением. Очень удобно, охват сравнительно большой, явно не завод, и время сбора и анализа информации уменьшается. А главное не вкладываешься в эти испытания.
К сожалению именно так. От электроники и до автомобилей. В бытовой электронике выходной контроль лет 8-10 уже как отменили пол лозунгом "мы делаем очень круто и качественно и поэтому выходной контроль не нужен".. .
|
|
kdw903252
P.M.
|
Originally posted by Enotos:
"мы делаем очень круто и качественно и поэтому выходной контроль не нужен"...
Так оно и есть, а иначе откуда столько косяков в ружьях. Европу еще расхолодил американский рынок гладкоствольного оружия. Американцы отродясь ничего в этой области приличного не делали, за редким исключением. Понимание у них что такое приличное гладкоствольное ружье с адекватным боем и раньше то отсутствовало, а уж теперь и говорить нечего. Как только в Европе это поняли, то перестали себя чем либо утруждать, начали массово гнать ширпотреб в красивой обертке на громадный американский рынок, для не обезображенного интеллектом американского обывателя. Ну и нам перепадает от этих щедрот, и как следствие вызывает неподдельное изумление.
|
|
Medol
P.M.
|
Блин (((размеры снимать вспотеешь раз 20(угломеры нужны электронные и радиусы надо измерять (нет дома такого инструмента... в Туле живу а отдать на обмер некому....
|
|
Корбанище
P.M.
|
12-7-2019 07:10
Корбанище
Были у меня гдето обмеры профессиональные. И чертеж по ним в 3d. Делал когда с проблемой столкнулся. В видео есть фрагмент с чертежом. Если смогу найти, скину.
|
|
Enotos
P.M.
|
kdw903252:
Так оно и есть, а иначе откуда столько косяков в ружьях. Европу еще расхолодил американский рынок гладкоствольного оружия. Американцы отродясь ничего в этой области приличного не делали, за редким исключением. Понимание у них что такое приличное гладкоствольное ружье с адекватным боем и раньше то отсутствовало, а уж теперь и говорить нечего. Как только в Европе это поняли, то перестали себя чем либо утруждать, начали массово гнать ширпотреб в красивой обертке на громадный американский рынок, для не обезображенного интеллектом американского обывателя. Ну и нам перепадает от этих щедрот, и как следствие вызывает неподдельное изумление.
К стати, я тут подумал. А ведь запрет полуавтоматов ФИТАСКом это тупо борьба с конкурентами. Кто у нас массово делает ПА? Винчестер? Ремингтон? ;-) Америкосы в ПА рулят. Ну вот и выкинуть их из ФИТАСК, что бы не мешали продавать двудулки европейским производителям...
|
|
Medol
P.M.
|
Корбанище: Были у меня гдето обмеры профессиональные. И чертеж по ним в 3d. Делал когда с проблемой столкнулся. В видео есть фрагмент с чертежом. Если смогу найти, скину.
Наша благодарность не будет иметь границ)
|
|
Sasha 32
P.M.
|
Enotos: К стати, я тут подумал. А ведь запрет полуавтоматов ФИТАСКом это тупо борьба с конкурентами. Кто у нас массово делает ПА? Винчестер? Ремингтон? ;-) Америкосы в ПА рулят. Ну вот и выкинуть их из ФИТАСК, что бы не мешали продавать двудулки европейским производителям...
Кстати да , ща фотку поищу
|
|
Дульный срез
P.M.
|
23-8-2019 09:47
Дульный срез
Originally posted by Medol: Туле живу а отдать на обмер некому....
Ну вооот, печально(((( Ибо--Тула позиционирует себя как город мастеров, в котором, по утверждениям, могут и блоху подковать, и пистолеты сработать"лучше англицких".... Там, в Туле, вроде как, ЦКИБ СОО, имеется, профильное предприятие со специалистами и оборудованием --неужели не сделали бы несложную , в -общем, железяку для итальянского ружья(
|
|
Enotos
P.M.
|
Корбанище: Были у меня гдето обмеры профессиональные. И чертеж по ним в 3d. Делал когда с проблемой столкнулся. В видео есть фрагмент с чертежом. Если смогу найти, скину.
Иииии? ;-)
|
|
Константиныч
P.M.
|
23-8-2019 17:11
Константиныч
Originally posted by Enotos: Сука! блять, как наебаться ? :-(
Могу посоветовать рукастого спеца, который сделает точную копию детали треснувшей из правильного металла способами фрезеровки, слесарки и термички. Пароль : "От Константиныча".
|
|
Корбанище
P.M.
|
23-8-2019 17:52
Корбанище
В понедельник скину желающим на сообщенную почту.
|
|
|