Машинка для спортинга

можно использовать любые подходящие пружины растяжения

Какая дальность заброса- сколько метров?

Originally posted by Сергеевич:

Какая дальность заброса- сколько метров?

С одной пружиной от "Стрелы"--до 85 метров(реально хватает за глаза!!!), с иными вариантами добивался дальности до 100 метров--в реале такая ни разу не понадобилась ( учитывая квалификацию своих коллег по стрельбе... )

Какая дальность заброса- сколько метров?

с иными вариантами добивался дальности до 100 метров

Тут еще не столько от пружины зависит (хотя это важный фактор), сколько от конфигурации лопасти и "геометрии" рабочей поверхности (по которой скользит тарелка). У меня на пружине от мех.машинки (где нужно дергать веревочку) получилась дальность до 80-ти метров.

Originally posted by LexStav:

на пружине от мех.машинки (где нужно дергать веревочку) получилась дальность до 80-ти метров.

С такой пружиной( пружина и определяет, в-основном, габарит машинки.. ) вполне возможно построить машинку минимально возможных размеров... длину лотасти взять 350мм... моторчик 12 вольт 0,5-0,9 кВт... отказаться от цепной передачи... сделать зубчатую... съемную стопку на 25 тарелок(когда один стреляешь--хватает; один выстрел-одна мишень), для коллектива, 3-4 стрелка--стопка на 50 тарелок.. .

Привет умельцам!решил пока сделать ручную машинку,конечно грубовато всё получилось,сейчас пружина стоит от капота волги,но чтото хреновенько летает,метров на 15,хотя пружина мощьная,и полёт не ровный, заваливается в разные стороны.подскажите что не так сделал.
фотки не могу вставить-http://wofka.users.photofile.ru/photo/wofka/96555819/xlarge/121927843.jpg

Дверные пружины не очень подходят... нужна мощнее... на поверхность лотка,по которой перекатывается боковая поверхность тарелки, надо бы приклеить резину, чтобы мишень закручивало--тогда полет будет стабильней, ... вот Ваша фотка:

новой фотки нет,сейчас другая пружина,от капота.вроде бы мощная.
Спасибо!попробую резинку.

Не в обиду, но--это "мертвая" схема( годится лишь для первоначального обучения --такие, "от дядюшки Сяо", в ормагах продают)... куча недостатков: нужен помощник, медленная, мишень дальше 50 м. не забрасывает, неустойчива ( из-за этого, в том числе, нестабильный полет)... просмотрите, не поленитесь, всю эту ветку--здесь достаточно фотографий, по которым вполне реально построить вполне рабочий и надежный вариант ( примеры тому имеются... )...с электроприводом!

Originally posted by ВоФкаОрен:
пружина,от капота.вроде бы мощная.

Это очень слабая пружина. К примеру, на пружине от мех.машинки я повис всей своей массой (85кг) - при этом она растягивалась лишь на 5мм (миллиметров)! Имхо минимальная пружина - это от ручных мет. машинок.

Ну и темка.. . Уже более суток думаю как же работает машинка))) механизм подачи тарелочек и взвод - мыслей 0.

Originally posted by LexStav:

Имхо минимальная пружина - это от ручных мет. машинок.

Кстати--бывают в продаже отдельно .. .

Дверные пружины не очень подходят... нужна мощнее...

Ищите знакомых энергетиков, есть такое устройство - маслянный выключатель с пружинным приводом ПП-67. Эта техника устарела и активно выбрасывается в лом, а пружины суперские, годами во взведенном состоянии...

Обиды никакой не может быть!За этой веткой смотрю сначало.

Пружину буду искать посерьёзней,это теперь понятно.Но вот не могу понять где на боевой оси стоит обгонка и какого вида она(они вродь разные бывают.не про размер)мож кто нибудь в разрезе нарисует данную вещь,в смысле ось со всеми девайсами на ней???просто что бы было понятно что куда крутится.думаю не мне одному будет интересно.(ну не могу понять и всё тут)

Originally posted by Дульный срез:

Кстати--бывают в продаже отдельно ...

я так и покупал - в столице 680 рублей стоила.

Originally posted by ВоФкаОрен:
.Но вот не могу понять где на боевой оси стоит обгонка и какого вида она(они вродь разные бывают.не про размер)мож кто нибудь в разрезе нарисует данную вещь,в смысле ось со всеми девайсами на ней???просто что бы было понятно что куда крутится.думаю не мне одному будет интересно.(ну не могу понять и всё тут)

у меня вот так -

типоразмер 6205, как и у используемых подшипников (у меня их 3 штуки+муфта). Все крутится в одну сторону,просто у муфты есть ведущая часть (внешний контур,который зафиксирован на звезде) и есть ведомая часть (вращяющая ось с лопастью). Диаметр оси,соответственно 25мм (так как муфта и подшипники 6205). Чертеж, в принципе, можно нарисовать.....

Механизм подачи тарелок у меня аналогичен механизму машинки участника Дульный срез - принцип тот же. Фото в теме есть.

Принцип действия обгонной муфты ru.wikipedia.org

LexStav,спасибо за обьяснение!Чертёж можно,но искиз проще
На фото под лопастью втулка с болтами-для фиксации лопасти к оси?
А ниже закреплена обгонная муфта к звезде?
Почему взята цепная передача?а если подобрать шестерни,то что лучше?
Извените за много вопросов.

Originally posted by ВоФкаОрен:

Почему взята цепная передача?а если подобрать шестерни,то что лучше?
Извените за много вопросов.

Цепную передачу проще изготовить в домашних уловия( можно даже с помощью одной только дрели), не требует высокой точности при монтаже... подобрать оптимальное передаточное число, делая зубчатки с разным числом зубьев, пробуя на машинке--как правило, цепную передачу используют параллельно с подбором электродвигателя ( в нашем случае это доработанный электростартер от Оки, безредукторный-- емкости АКБ 60 А-ч. хватает на заброс 600 мишеней, было дело--три коробки "Насты" расстреляли). Моторчик--не менее 0,5 кВт!!! Всякие там моторедукторы от стеклоочистителей и им подобные отметайте сразу--не потянут!!! В лучшем случае--цикл перезарядки 8-10 секунд при относительно слабой пружине ( заброс мишени будет ну метров 40... при этом)--не вариант для нормальной тренировки.

Можно и с зубчатой передачей... ( то, что у меня сейчас в работе):

Дульный срез,спасибо за изчерпывающий ответ!преклоняюсь таким умельцам,что не хронят тайны.
Электростартёр-в чём доработка?

на последней фотке подвижный привод для платформы?

Originally posted by ВоФкаОрен:

на последней фотке подвижный привод для платформы?

Нет--это привод для машинки ( задумка--для коллектива, но--возимый, т.е., разборный вариант):

Originally posted by ВоФкаОрен:

Электростартёр-в чём доработка?

По сути--превращение его в электродвигатель типовой конструкции ( из специализированного)--для работы в течение продолжительного времени ( но без принудительной вентиляции!!!) с червячным, например, редуктором. Выполняется флянец с опорой качения внутри для якоря. Вариант:

Originally posted by ВоФкаОрен:
На фото под лопастью втулка с болтами-для фиксации лопасти к оси?

да,но это несколько геморный вариант. Есть проще и надежнее.

А ниже закреплена обгонная муфта к звезде?

да, именно так. Изготовил корпус (болтами зафиксирован на звезде),в котором фиксируется муфта (шпонпазом). Почему так? Да просто были звезды мотоциклетные(уже с отверстиями под болты) - отсюда и плясал

Почему взята цепная передача?а если подобрать шестерни,то что лучше?

Потаму что свою машинку я делал изучая фото и мучая вопросами участника Дульный срез - за что ему огромная благодарность С шестернями будет компактнее. Тут главное понять физику работы,а компоновка и подбор комплектухи может быть самый разный.

Что не даёт лопасти пойти на второй круг,отсекатель тарелочек?
Тему скоро уже в FAQ можно выкладывать

Расстояние между центром боевой оси и условным центром барабана с тарелочками?(если лопасть такая как последний чертёж в этой теме).

Originally posted by ВоФкаОрен:
Что не даёт лопасти пойти на второй круг,отсекатель тарелочек?
Тему скоро уже в FAQ можно выкладывать

Пружина. Точнее она (лопасть) немного заходит дальше "центрального положения", но это только плюс - меньше времени и "сил" требуется для очередного взвода. Колебания же гасит обгонная муфта и редуктор привода.

Originally posted by ВоФкаОрен:
Расстояние между центром боевой оси и условным центром барабана с тарелочками?(если лопасть такая как последний чертёж в этой теме).

Непринципиально - все зависит от "вашей" конструкции. Однако не стоит забывать,что чем длиннее лопасть (в разумных пределах)и чем ближе тарелка к краю лопасти - тем дальше и быстрее она полетит (физика в чистом виде).

Тут еще играет роль геометрия платформы,по которой скользит тарелка. У меня изначально стоит ограничитель на 2/3 радиуса, а тарелка все время толкается краем лопасти. У меня именно так получился максимально дальний и стабильный полет - тарелки летят по очень правильной траектории, без каких либо "завалов". Все тарелки ложаться в радиусе 2-х метров. Бывало, что ложились одна на одну (по 2-3 штуки).

LexStav,спасибо,теперь понятно.

кстати длинную лопасть будет дальше забрасывать на второй круг - что не есть хорошо, так как возможен преждевременный "зацеп" механизма подачи тарелок. Думаю,что параметры лопасти,указанные Дульным срезом, оптимальны для индивидуальных машинок - 80-100 метров,что еще надо то для счастья?))

Originally posted by ВоФкаОрен:

Расстояние между центром боевой оси и условным центром барабана с тарелочками?(если лопасть такая как последний чертёж в этой теме).

Примерно 140 мм; можно и больше, хоть до 200 мм--но тогда полет получится вялым. Если мишень на старте ближе к боевой оси ( я пробовал до 100мм), тогда она будет заброшена влево,по направлению вращения лопасти, с очень высокой начальной скростью или просто разорвет... Рабочая грань лопасти должна быть параллельной продольной оси машинки ( на начальной фазе пуска)--тогда и мишень летит вдоль оси машинки--легче полет корректировать.

... Рабочая грань лопасти должна быть параллельной продольной оси машинки ( на начальной фазе пуска)--тогда и мишень летит вдоль оси машинки--легче полет корректировать.

и тарелка при этом, должна быть ближе к краю лопасти. Иначе ее так же завернет влево.

Originally posted by LexStav:

длинную лопасть будет дальше забрасывать на второй круг - что не есть хорошо,

Надо бы весь это узел--лопасть с площадкой--балансировать... тогда и заброс будет меньшим, тарелки на вылете не будет рвать (отмечал иногда, липецкие... )...карбоновые...лопасти...

[QUOTE]Originally posted by Дульный срез:
[b]Дверные пружины не очень подходят... нужна мощнее... на поверхность лотка,по которой перекатывается боковая поверхность тарелки, надо бы приклеить резину, чтобы мишень закручивало--тогда полет будет стабильней, ... вот Ваша фотка:

Александр с Наступающим Рождеством Вас!Если можна фотки установочки поподробней чтобы виден был механизм и с разных сторон- очень хочется себе изготовить- есть конечно магазинные н дальность заброса 50м- а мне надо 130м- интересно какую пружину Вы мне для этого заброса посоветуете?К остальным Кулибиным просьба- не спешить все подробно обьяснять и фоточки тоже не лениться со всех сторон и схемы тоже можна- или запатентовать хотите У Вас на форуме конкурентов нету- обьясняйте подробно и доходчиво что бы всем понятно было!Не напускайте туману

Originally posted by Сергеевич:

130м

Нереальная цифра... 110 метров--максимум( спарка пружин от советской "Стрелы" подойдет); иначе мишень не выдержит ускорения на старте... практически--75-80 метров. Просмотрите всю ветку--с самого начала--здесь вполне достаточно картинок ( для инженера средней квалификации), чтобы построить аналог.. . уважаемый lexStav вон какой замечательный агрегат построил... по фоткам!!!

здесь вполне достаточно картинок ( для инженера средней квалификации

Маловато будет С разных сторон надо!Я и инженер но додумывать не охота Хочется просто содрать А насчет характеристик пружин- это размеры и толщина и упругость- в Польше можна купить или заказать любую- только надо знать чего хочешь!А вы уперлись в эту стрелу Да она мне на стенде надоела!

Жёлтую машинку я уже похоронил собирал из того что в цеху валялось.
фотки здесь-http://photofile.ru/users/wofka/96555819/

Вот тут есть небольшое видео моих первых испытаний - при желании можно выделить необходимое - rutube.ru

чуть позже скину немного фоток.

Слушайте умельцы, а может сваяете сборочные чертежи всех деталей и их размеры? Тогда машинки смогут повторять и не совсем инженеры или совсем не инженеры а так .. любители стенда у кого руки еще не переместились в область таза..
Хотя конечно,понимаю как лениво этим заниматься.