Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
ПРОТОН машинка для стендовой стрельбы. СДЕЛАНО ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Корбанище
P.M.
22-3-2017 21:39 Корбанище
Уважаемые коллеги по увлечению стендовой стрельбой!
Недавно мои друзья в Самаре, наладили выпуск машинок для метания тарелок.
текущее название машинок самарского производства - "ПРОТОН".
Получилась, на мой взгляд, очень перспективная разработка. Машинка модели ПРОТОН сочетает в себе надёжность, функциональность и привлекательную цену.
На данный момент:
осуществляет заброс на 90м.
установлен барабан на 6 стопок.
имеет быстрый взвод.
широкий диапазон углов.
планируемая стоимость ниже импортных и отечественных профессиональных машинок.
возможна комплектация проводным, голосовым или радио управлением запуска тарелок.
широкий выбор комплектаций от минимальных до самых навороченных.
высокая мобильность.

уже доступны машинки модели стандарт с правым и левым забросом и бату.
В разработке машинки для олимпийских площадок трап и скит.
На данный момент первые образцы с успехом проходят "полевые" испытания на стенде Ловчий+. Отзывы персонала стенда о работе машинок положительные.

небольшой видео ролик о данной машинке



Сергеевич
P.M.
22-3-2017 22:08 Сергеевич
осуществляет заброс на 90м.

Олег,приветствую!При каком угле установки относительно горизонта заброс 90м? А если угол 20градусов,например,какой максимальный заброс?
Rebus1977
P.M.
22-3-2017 22:12 Rebus1977
Прикольно )Хорошо,если машинка будет так же надежна,как и ее забугорные аналоги.

Название правда не очень.

Надо было назвать позвучнее- типа *Дискомет* )))

Корбанище
P.M.
22-3-2017 22:26 Корбанище
Сергеевич, так как я всё же не производитель данных машинок, я не могу вам ответить на конкретные технические вопросы с математической) точностью. Примерный угол заброса на 90м по моим ощущениям около 35градусов. Только не спрашивайте с каким усилием натянута пружина в этом случае, я точно не скажу) но вроде не на максимум... )))


Если вдруг кого-то заинтересует данная разработка, и будут конкретные вопросы предваряющие возможный заказ, я конечно с радостью сообщу в личку контакты производителей.

Корбанище
P.M.
22-3-2017 22:35 Корбанище
Уважаемый Rebus1977, машинка проектировалась с учетом опыта эксплуатации и ремонта профессиональных импортных машинок. Производители рассчитывают, что надежность их разработки получилась достаточная для профессионального использования. Ремонтопригодность и наличие комплектующих на высоком уровне. При этом цена минимум вдвое ниже схожего по характеристикам ПРОМАТИКА ожидается!
Ну а насчёт названия, что могу сказать? На вкус и цвет, все фломастеры разные... )))
Вас вот как родители нарекли?
Баязет
P.M.
22-3-2017 22:36 Баязет
Очень позитивное начинание. И как мне думается такие машинки будут востребованы в первую очередь на небольшие объединения стрелков,
заниматься где-то на месте.
Отсюда две главные составляющие - цена и вес,ибо все это нужно
будет таскать на горбу

AviatoR KT
P.M.
22-3-2017 22:41 AviatoR KT
Молодцы ребята, ответ санкциям!!!
у нас егерь ищет на охотбазу 2 или 3 штуки, можете написать в ПМ по цене
И будет ли моделька мультитрап?

k@rdin@l
P.M.
22-3-2017 23:04 k@rdin@l
Самара скоро станет Меккой стрелкового сообщества там и приклады и машинки и стенд один из лучших.
olegs
P.M.
22-3-2017 23:09 olegs
Это верно. Сколько раз был в Ловчем все было на уровне! А теперь ещё и машинки!
Корбанище
P.M.
22-3-2017 23:12 Корбанище
Спасибо Денис! Мы все тут "концентрируемся" вокруг Ловчего+ и считаем наш клуб самым лучшим! ))) Он наш центр притяжения!!!

По всем вопросам в ближайшее время поинтересуюсь у производителей и отвечу либо состыкую с ними!
Спасибо за поддержку! Для ребят это немаловажно!

Корбанище
P.M.
22-3-2017 23:15 Корбанище
Олег, приезжай на Большой приз 2017 30 апреля! Всё будет СУПЕРР!!!))) Рад буду увидеться!
olegs
P.M.
23-3-2017 10:23 olegs
Спасибо Олег за приглашение. Постараюсь приехать. Но у нас попадает на открытие охоты. Уж больно хочется гусика стрельнуть!
Rebus1977
P.M.
23-3-2017 12:00 Rebus1977
Originally posted by Корбанище:

Уважаемый Rebus1977, машинка проектировалась с учетом опыта эксплуатации и ремонта профессиональных импортных машинок. Производители рассчитывают, что надежность их разработки получилась достаточная для профессионального использования. Ремонтопригодность и наличие комплектующих на высоком уровне. При этом цена минимум вдвое ниже схожего по характеристикам ПРОМАТИКА ожидается!
Ну а насчёт названия, что могу сказать? На вкус и цвет, все фломастеры разные... )))
Вас вот как родители нарекли?

Уважаемый Корбанище,

Ни в коем случае не хотел бы,чтобы мой пост выше воспринимался негативно.
Про название эт я так,чтобы внести шутку юмора в тему-уж больно серьезно у нас все новые механизмы в России называются )

А что касаемо самой машинки,то я,как и большинство неравнодушных к стендовой стрельбе людей,считаю,что это просто здорово,что начинается производство именно наших,Российских,машинок.

Если расчеты производителя оправдаются в плане надежности и функционала,то несомненно,при более низкой цене,машинки будут пользоваться спросом.И не только в России я надеюсь.

С уважением,
Александр )


Корбанище
P.M.
23-3-2017 13:25 Корбанище
Принято, Александр!)
С уважением.
Дульный срез
P.M.
24-3-2017 08:02 Дульный срез
Либо кино подкручено, либо на самом деле так быстро перезаряжает. Что, кстати, не есть хорошо для сохранности мишеней в барабане--могут трескаться от чрезмерного ускорения при повороте барабана. Оптимальный цикл перезаряда 1,5-2 секунды... Да и куда спешить?)))
Корбанище
P.M.
24-3-2017 08:21 Корбанище
А как вам 3 тарелки в полёте?) то есть первые две ещё не упали, а уже третья полетела... )
Время взвода до 2сек. Не более.
Sam Screw 1
P.M.
24-3-2017 16:54 Sam Screw 1
День добрый.

Машинка на видео первая из цепочки находящихся в производстве.
В ближайшее время будут еще 2 машинки с значительными конструктивными отличиями от Promatic.
Одна из идей конструкции применение комплектующих с запасом по прочности и мощности. Применены редуктор с соотношением 100/1 и двигатель, который взводит так, как взводит.
Видео без изменений скорости.

С уважением,
Андрей.
click for enlarge 681 X 781 116.8 Kb

Safin Ildar
P.M.
24-3-2017 17:51 Safin Ildar
Очень сильные колебания барабана и всей машинки после сброса.
Надо как то сбалансировать в этом состоянии, иначе кольями надо на земле фиксировать, будет смещаться.
Для меня стали откровением машинки Bowman: все регулировки осуществляются без гаечных ключей, (фиксатор-гайка в пластмассовом рычаге длиной 15 см). Машинки при работе стоят на тележках как вкопанные.

Там же понравилось то, что пуск происходит с довзводом пружины. Это позволяет не сбрасывать машинку на ночь и экономить тарелки и телодвижения персонала.

Там же много нам неизвестного:
- мультимишенная машинка (стандартная, миди и мини мишень в одной машинке)
- лотки для паралельных дуплетов
- подвижные (в том числе и электрические) платформы для установки машинок)


http://www.bowmantraps.co.uk/

Баязет
P.M.
24-3-2017 19:46 Баязет
posted by Sam Screw
Применены редуктор с соотношением 100/1 и двигатель

Т.е. отечественное ? Было бы здорово - чтоб этот моторредуктор погонять хорошенько, посмотреть на живучесть
И самое главное - какая планируемая цена?

Дульный срез
P.M.
26-3-2017 18:39 Дульный срез
Originally posted by Safin Ildar:

Очень сильные колебания барабана и всей машинки после сброса.


Увлечение высотой барабана, чтобы ну непременно поставить в него 50 мишеней. Зачем, почему? Видимо, авторы при проектировании пребывали в плену стереотипов, поскольку на источнике вдохновенья (Проматик) барабан 6 колонн на 50 мишеней. Что мешает сделать барабан 6х25 мишеней ( 150 полная загрузка). Плюсы: меньшие габариты, масса, размах колебаний при пуске. ну--заряжать почаще, конечно, придется.
Дульный срез
P.M.
26-3-2017 19:35 Дульный срез
Originally posted by Safin Ildar:

что пуск происходит с довзводом пружины. Это позволяет не сбрасывать машинку на ночь и экономить тарелки и телодвижения персонала


Можно сделать на любой машинке перестановкой концевого выключателя, управляющего остановом лопасти--это просто.
Originally posted by Safin Ildar:

подвижные (в том числе и электрические) платформы для установки машинок)


Сделал для нашей компании такую платформу, безпорядочный пуск с электоприводом, еще в 2011-м... на нее можно ставить и одну машинку и пару.
TRAP13
P.M.
26-3-2017 20:14 TRAP13
Originally posted by Дульный срез:

Что мешает сделать барабан 6х25 мишеней( 150 полная загрузка).

Плюсы: меньшие габариты, масса, размах колебаний при пуске.
Ну--заряжать почаще, конечно, придется.


Вот такой вариант с приемлемой ценой,рассмотрел бы
на наш стенд с установкой их в траншею.
С уважением http://ssk-berkut.ru/
Дульный срез
P.M.
26-3-2017 20:20 Дульный срез
Originally posted by TRAP13:

Вот такой вариант с приемлемой ценой,рассмотрел бы


Вот, кстати--если авторам самарской машинки интересна коммерческая составляющая проекта, то почему бы не устроить опрос потенциальных покупателей данных изделий, выяснить пожелания и спроектировать востребованный вариант))))
Дульный срез
P.M.
26-3-2017 20:22 Дульный срез
Неоднократно слышал пожелания именно траншейников относительно невысокого барабана--такую машину проще будет монтировать в траншее)))
TRAP13
P.M.
26-3-2017 22:01 TRAP13
Originally posted by Дульный срез:

Неоднократно слышал пожелания именно траншейников относительно невысокого барабана--такую машину проще будет монтировать в траншее)))


Можно даже без барабана,с одной стопкой на 33-35 тарелок.
Хватит пропустить три полные группы стрелков из 6 человек.
В Калуге тоже занимались изготовлением машинок...
Но речь сейчас не об этом,на фото в Тульской траншее
рядом с калужской стоят одностопковые машинки времён ГДР
под название "ГЕРМИНА" правда на 380 вольт.

click for enlarge 1536 X 1152 190.1 Kb

zelebobka
P.M.
26-3-2017 23:06 zelebobka
В Калуге тоже занимались изготовлением машинок...

Артур здравствуйте. По фотографиям всё было очень достойно и заинтересованное производство под боком. Почему не пошло?

Для меня стали откровением машинки Bowman: все регулировки осуществляются без гаечных ключей

ProMatic Osprey тоже без ключей, высота и вираж. Очень удобно и быстро, но регулируя как обычно можно настраивать очень точно, по миллиметру опускать-поднимать, а тут получается дырки (технологические отверстия) расположены на расстоянии 1 см и уже настройка не достаточно точная.


пуск происходит с довзводом пружины. Это позволяет не сбрасывать машинку на ночь и экономить тарелки и телодвижения персонала

Действительно концевиком можно это сделать, но ведь тогда вылет будет с задержкой, что не всегда комфортно.

И как вы думаете, насколько это все таки необходимая процедура, спуск машинки? Если она будет стоять всегда взведенная то проблема в том, что теоретически садится пружина. Но насколько сильно садится, может этим можно пренебречь? Мы ведь машинки на полную не выкручиваем, ну сядет она за год немного, немного подтянуть пружину.

zelebobka
P.M.
27-3-2017 09:15 zelebobka
click for enlarge 494 X 418 20.6 Kb
База Bowman. Тут лучше решение чем у Проматика. Регулировка высоты осуществляется не по отверстиям, а по пазу, что позволит точно настраивать.
Действительно, интересные у них решения, вставка прямо в стандартный барабан и стандартная машинка уже умеет кидать мини и миди. Это было бы жирным плюсом Самарских машинок).
TRAP13
P.M.
27-3-2017 11:52 TRAP13
Originally posted by zelebobka:

Артур здравствуйте. По фотографиям всё было очень достойно и заинтересованное производство под боком. Почему не пошло?


Приветствую Степан!
Если коротко,то финансово экономический кризис 2008-2010г.
А так да,машинки были не плохие,4шт у нас до сих пор работают.

click for enlarge 701 X 945 167.8 Kb

Дульный срез
P.M.
30-3-2017 12:01 Дульный срез
Попробовал я тут запуск мишени с довзводом пружины--убрал из схемы концевик вообще. Идея вполне работоспособна, однако оператору надо держать кнопку на пульте примерно одну секунду--тогда лаг между воплем "Дай!" и вылетом мишени около 0, 5 сек. ( на конкретном экземпляре машинки). Можно, конечно, отпустить кнопку сразу после вылета мишени, но тогда лаг между командой и вылетом мишени будет больше. Зато сильно упрощается электросхема ))))
Safin Ildar
P.M.
31-3-2017 11:58 Safin Ildar
Попробовал я тут запуск мишени с довзводом пружины

В Боуманах с радиопультом это ("удержание" кнопки пуска) скорее всего уже реализовано в пульте или приемнике. А так очень удобно, будет время на выдох в сигнальном дуплете после первого выстрела, особенно если (как в Краснодаре) используется микрофонный запуск, автоматика которого вторую мишень запускает по переднему фронту звука выстрела.


Корбанище
P.M.
14-8-2017 21:22 Корбанище
Очередная партия проходит контроль перед отгрузкой...

click for enlarge 1757 X 1280 661.8 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 751.3 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 625.8 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 423.8 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 444.6 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 475.8 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 480.8 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 331.4 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 350.8 Kb

click for enlarge 941 X 1280 600.1 Kb

Hunter22
P.M.
15-8-2017 11:10 Hunter22
Миди и мини есть?
Sam Screw 1
P.M.
15-8-2017 13:28 Sam Screw 1
Originally posted by Дульный срез:

Неоднократно слышал пожелания именно траншейников относительно невысокого барабана--такую машину проще будет монтировать в траншее)))
#24

P.M. Ц


День добрый.
Меня зовут Андрей, я один из конструкторов этой машинки. Мне можно задавать вопросы, пожелания. Всегда благодарен за подсказки и рекомендации.

Барабан вмещает 300 мишений. Ровно 2 коробки.
Если есть готовая траншея, то нам нужны данные по высоте проёма, сделать более низкий барабан конечно можно. Есть барабан на 8 стопок. Так что количество не сильно уменьшится.

Возможен привод ~220В. Управление электрически развязанное от сети, вход реле на напряжение =12,24,48В, ~220V.

Sam Screw 1
P.M.
15-8-2017 13:29 Sam Screw 1
Originally posted by Hunter22:

Миди и мини есть?

День добрый. Машинка МИДИ есть. Мини пока нет, но будет.

MiklV
P.M.
19-8-2017 11:15 MiklV
Добрый день. А где цены и варианты исполнения посмотреть можно?
zmv
P.M.
19-8-2017 14:02 zmv
Я так понимаю, к траншейным машинкам, блок управления все равно покупать у лидеров оборудования?
Sam Screw 1
P.M.
21-8-2017 11:20 Sam Screw 1
Добрый день. А где цены и варианты исполнения посмотреть можно?

День добрый. Сайта пока нет. Цены сбрасываем на почту.

Планируем привезти одну машинку в Волгоград на соревнования на этой неделе.

Sam Screw 1
P.M.
21-8-2017 11:25 Sam Screw 1
Я так понимаю, к траншейным машинкам, блок управления все равно покупать у лидеров оборудования?

День добрый. Это вопрос времени. Пока в работе система управления для стрелковой площадки SKEET. Она понятно в разы проще.

Запросов на системы управления на классические дисциплины к сожалению нет. Ваш запрос второй. На TRAP Вы первый.

Sam Screw 1
P.M.
23-8-2017 22:35 Sam Screw 1
Sam Screw 1:

День добрый. Сайта пока нет. Цены сбрасываем на почту.

zelebobka
P.M.
24-8-2017 09:03 zelebobka
Вот в чем разница с импортными машинками. И к сожалению, эти все мелочи начинают вылазить через несколько лет активного использования.
Никогда у нас не сделают машинку качества проматик. Культура производства в принципе не та.
Отечественные машинки это как наши машины, для тех кто любит повозиться, постоянно что то надо делать, настраивать. Проматики я у себя поставил 10 лет назад и они как новые стоят и я не помню, что бы я что то на ней вообще делал за столь длительный срок. Одновременно с ними куплены были Доброматики (Добровольский скопировал Проматик). Это беда, моторы уже разумеется давно не по разу поменяны, постоянно что то надо приварить отвалившееся, настроить что бы она не рвала в принципе почти не реально, ставить можно только в определенных положениях.
А новые то они все классно выглядят.
В ближайшее время будут еще 2 машинки с значительными конструктивными отличиями от Promatic.
Одна из идей конструкции применение комплектующих с запасом по прочности и мощности.

Не надо лучше. Просто скопируйте. Почему нельзя купить всё один в один? Поставить тот же мотор, тот же редуктор, дырочки все просверлить там же, болтики те же использовать. Ну не дурнее они в Англии инженеры чем у нас в гаражах.
Желаю вам только процветания и надеюсь стать потребителем вашей продукции в будущем.
click for enlarge 1049 X 615 99.9 Kb
654 x 450

>
Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
ПРОТОН машинка для стендовой стрельбы. СДЕЛАНО ... ( 1 )