Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
Вниманию стрелков категории "А"! ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
SSK_Citadel_Tula
P.M.
25-2-2016 17:05 SSK_Citadel_Tula
Стрелковый Клуб "Цитадель" (г. Тула) объявляет весеннюю акцию для стрелков категории "А": для вас с 1.03.2016г. по 30.04.2016г. стоимость мишени составит 9 руб. Минимальная серия для 1 стрелка - 150 мишеней. Ждем вас на нашем стенде!

Телефон для записи: 8 (920) 769-10-10.

MaksIvanich
P.M.
25-2-2016 17:13 MaksIvanich
А все остальные? Дискриминация категорийная!
vit62
P.M.
25-2-2016 17:16 vit62
А по-какому рейтингу?/
asanns5
P.M.
25-2-2016 17:53 asanns5
стоимость мишени составит 9 руб. Минимальная серия для 1 стрелка - 150 мишеней

А все остальные? Дискриминация категорийная!

ого! вот это тема... для остальных категорий не планируете?
mbogo
P.M.
25-2-2016 18:13 mbogo
Cт. 19 Конституции РФ: "2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности".
rom
P.M.
25-2-2016 18:25 rom
Правильно, правильно
Нечего "засиживаться" в категории "В"
Oleg Noskov
P.M.
25-2-2016 18:30 Oleg Noskov
Нечего "засиживаться" в категории "В"
)))
STAAV
P.M.
25-2-2016 18:37 STAAV
Если за престиж страны радеете, чтобы летом перед англичанами стыдно не было, то делайте по одной цене для всех. Не бойтесь, что стенд лопнет от наплыва посетителей! А то как-то выглядит все это ...... ( Не теряйте лицо!
EvgenSP
P.M.
25-2-2016 18:49 EvgenSP
mbogo:
Cт. 19 Конституции РФ: "2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности".

Есть такой дурацкий фильм "Диктатор", там есть хорошая фраза:
"А у них там еще демократия, потом расскажу, оборжешься" (с)

shellbp
P.M.
25-2-2016 19:18 shellbp
А ветеранам в группу А никак не попасть? В Тулу с Тенерифе всяко не приеду, но даже сюда дошел запах нехороший)))
mbogo
P.M.
25-2-2016 19:29 mbogo
оборжешься

Вот мы и смеемся. Только смех какой-то печальный.
tekuchev
P.M.
25-2-2016 20:17 tekuchev
Все правильно. Как говорил французский министр финансов Ля Рош Фуко, своим фискалам:" грабьте бедных - их больше!"
Денис Касимов
P.M.
25-2-2016 22:11 Денис Касимов
STAAV:
Если за престиж страны радеете, чтобы летом перед англичанами стыдно не было, то делайте по одной цене для всех. Не бойтесь, что стенд лопнет от наплыва посетителей! А то как-то выглядит все это ...... ( Не теряйте лицо!


Поддерживаю на 100%, авторитета это точно не прибавит, так как если предвзято относиться, как правило точно также и отношение к стенду возникнет, предвзятое.
Да и стрелков в ниже категориях гораздо больше чем только в одной 'А'

Oleg Noskov
P.M.
25-2-2016 22:31 Oleg Noskov
В Туле наверное стрелков из группы А мало и для их привлечения из других регионов выдумали такую меру.Акция необычная.но мне лично и так и так не доехать пострелять)
ronyrony
P.M.
25-2-2016 22:43 ronyrony
Originally posted by Oleg Noskov:

Нечего "засиживаться" в категории "В"
)))

сказали два МСМК)))

ronyrony
P.M.
25-2-2016 22:46 ronyrony
соглашусь с мнением товарищей. и прошу руководство стенда учесть пожелания.
и руководствоваться только "от 150", можете смело сделать от 200 - все будут за и рады.
Oleg Noskov
P.M.
25-2-2016 22:49 Oleg Noskov

сказали два МСМК)))

только один)

Paga111
P.M.
25-2-2016 22:51 Paga111
Мне кажется, что стрелки А в большинстве своем и так приедут на БО в РФ, а вот все остальные, будут сильно думать, так как пока стоимость не известна.. .
zmv
P.M.
25-2-2016 22:58 zmv
mbogo:
Cт. 19 Конституции РФ: "2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности".

Так это же "государство" гарантирует, вот пусть и выровняет цены путем датирования

zmv
P.M.
25-2-2016 23:04 zmv
Paga111:
Мне кажется, что стрелки А в большинстве своем и так приедут на БО в РФ, а вот все остальные, будут сильно думать, так как пока стоимость не известна...

БО в РФ по моему в июне, а акция заканчивается в апреле

Hunter SPb
P.M.
25-2-2016 23:08 Hunter SPb
Купил в Питере , в Невском 5 тыс по 8р50 коп. и стреляю в удовольствие без дискриминации по уровню подготовленности и спортивному званию . За что огромное спасибо Невскому !
mbogo
P.M.
25-2-2016 23:09 mbogo
Так это же "государство" гарантирует, вот пусть и выровняет цены путем датирования

Хорошо, Максим. Тогда предложу такой вариант: "Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности"
Sasha 32
P.M.
25-2-2016 23:18 Sasha 32
Да ладно вам, ща А по тренируется , потом В от 100 тарелок по 7, а потом и С от 50 тарелок и по 5 надо ж к соревнованию подтянуть общий уровень и патроны по 10
Oleg Noskov
P.M.
25-2-2016 23:22 Oleg Noskov
а что.. если у А вдруг будет скидка,то для В будет подорожание?
STAAV
P.M.
26-2-2016 00:16 STAAV
Друзья из КРЕПОСТИ, давайте уже приоткройте нам завесу тайны. Зачем вам Ашники? Неужели с их помощью будете что-то обкатывать и тестировать? А остальные, чтобы не мешали? Ну для этого можно и дни отдельные выделить.
Денег заработать? Так сделайте для всех по 9 и график посещения и будет вам счастье.
Не держите в себе, поделитесь пожалуйста своими мыслями. А то приглашение ваше, звучит несколько унизительно для большинства.
SSK_Citadel_Tula
P.M.
26-2-2016 14:40 SSK_Citadel_Tula
Большое спасибо всем неравнодушным участникам форума, участвующим в обсуждении нашей темы. Во всем мире лучшим спортсменам оказывается больший почёт и уважение, чем всем остальным. И это считается нормой. Им присуждаются государственные награды, даются денежные премии, вручаются дорогие подарки. Для них организуются сборы и тренировки за бюджетный счёт.

В нашем с вами спорте стрелки, выступающие в категории "А" тоже достойны уважения и поощрения. ССК "Цитадель" - организация коммерческая, у нас нет бюджетного финансирования. Поэтому мы предложили свой способ поощрения стрелков высокой квалификации. Несогласных с нашим решением просим нас извинить. Никого не хотим обидеть. Рады видеть стрелков всех категорий на нашем стенде.

Цена 9 рублей за мишень - это наша клубная цена для категорий "В" и "С". Для категории "А" установлена клубная цена 8 рублей за мишень. Мы готовы принять в наш клуб всех желающих любой категории. Поэтому предложить всем иногородним стрелкам клубную цену на мишень было бы некорректно по отношению к членам ССК "Цитадель". Учитывая, что наше предложение вызвало большой резонанс в узких кругах, дополнительно приглашаем поучаствовать в весенней акции ветеранов и юниоров по той же цене - 9 рублей за мишень.

P.S.: К сожалению, следует отметить, что большинство комментаторов, не согласных с нашим предложением, не были на нашем стенде. Милости просим!

STAAV
P.M.
26-2-2016 16:09 STAAV
SSK_Citadel_Tula:
Большое спасибо всем неравнодушным участникам форума, участвующим в обсуждении нашей темы. Во всем мире лучшим спортсменам оказывается больший почёт и уважение, чем всем остальным. И это считается нормой. Им присуждаются государственные награды, даются денежные премии, вручаются дорогие подарки. Для них организуются сборы и тренировки за бюджетный счёт.
Staav:
Это те спортсмены, которые "потом и кровью" заслужили награды, представляя интересы своей страны. Категория "А", за исключением МСМК, - это немного другое.


В нашем с вами спорте стрелки, выступающие в категории "А" тоже достойны уважения и поощрения. ССК "Цитадель" - организация коммерческая, у нас нет бюджетного финансирования. Поэтому мы предложили свой способ поощрения стрелков высокой квалификации. Несогласных с нашим решением просим нас извинить. Никого не хотим обидеть. Рады видеть стрелков всех категорий на нашем стенде.
Staav:
Ваше право поощрять кого угодно. Только в категории "А" стрелки стрелкам рознь. И в других категориях очень много достойных уважения стрелков, сделавших не меньше, в нашем с Вами спорте.


Цена 9 рублей за мишень - это наша клубная цена для категорий "В" и "С". Для категории "А" установлена клубная цена 8 рублей за мишень. Мы готовы принять в наш клуб всех желающих любой категории. Поэтому предложить всем иногородним стрелкам клубную цену на мишень было бы некорректно по отношению к членам ССК "Цитадель". Учитывая, что наше предложение вызвало большой резонанс в узких кругах, дополнительно приглашаем поучаствовать в весенней акции ветеранов и юниоров по той же цене - 9 рублей за мишень.
Staav:
Замечательная политика клуба для мотивирования своих стрелков. Но мне кажется некорректно выделять кого-то из ВСЕГО сообщества.

P.S.: К сожалению, следует отметить, что большинство комментаторов, не согласных с нашим предложением, не были на нашем стенде. Милости просим!

Обязательно приеду!
Только хочется, чтобы это было с радостным чувством...


STAAV
P.M.
26-2-2016 16:33 STAAV
Кстати! Какой возраст у "юниоры", " ветераны"?
Спасибо.
RRover
P.M.
26-2-2016 18:27 RRover
Ну тогда уже и женщины.
mbogo
P.M.
26-2-2016 18:54 mbogo
Большое спасибо

Так как я отношусь к меньшинству, бывавшему в ССК "Цитадель", но тем не менее критиковал инициативу клуба, могу сказать, что озвученная в #26 позиция является весьма спорной и не выдерживает критики. Только два аспекта. "Лучшим спортсменам - почет и уважение, сборы и тренировки за бюджетный счет". Вы спросите у Майлза, Дигвида. Соломонса, Халл, предоставляется ли им финансирование за счет государства. Ответ будет отрицательный. Спортинг (все его разновидности) - вид спорта, существующий благодаря стрелкам. Возможно, будет интересно обратить внимание на то, что "Национальная федерация спортинга" (именно в таком написании) является некоммерческим партнерством, а Федерация тенниса России (обратили внимание на отсутствие кавычек в названии?) - общероссийским общественным физкультурно-спортивным объединением. Разницу видите? На чемпионат Европы или мира по теннису/футболу/синхронному плаванию дворовой команде не попасть (только если зрителями на трибунах), а в спортинге - внес стартовый взнос и стреляй вместе лучшими стрелками планеты и с такими же стрелками, как и ты.
Второе. "Цитадель" не имеет бюджетного финансирования. Как философ-марксист скажу, что нечто не возникает из ничего. А это означает, что должен быть изыскан источник спонсирования стрелков категории "А".
Если бы ваше предложение было сформулировано следующим образом, мол, предлагаем стрелкам категории "А" членство в клубе на таких-то и таких-то условиях, то уверяю вас, что это было бы встречено с пониманием и не вызвало негативной реакции.
Кстати, подумайте над таким предложением. ЧМ по компакту 2017 года будет проходить во Франции. Не скажу, что ландшафты стендов идентичны, но то, что есть много общего. без сомнения. Как нет у меня сомнения и в том, что на пристрелку стрелки к вам повалят. Может продумать какую-то программу поддержки для стрелков, которые будут отстаивать цвета флага?

click for enlarge 1920 X 1440 632.6 Kb

Oleg Noskov
P.M.
26-2-2016 19:17 Oleg Noskov
"Цитадель" не имеет бюджетного финансирования. Как философ-марксист скажу, что нечто не возникает из ничего. А это означает, что должен быть изыскан источник спонсирования стрелков категории "А".
Ага.а стрелков -владельцев частных ресторанов обязать кормить членов сборной бесплатно?) А еще всем скидочные карты выдать .кто к спорингу имеет отношение.)
Владельцы частных стендов находятся в ровно такой же позиции.
Спонсировать кого то за счет своих частных средств каждый может по своему выбору,размеру и на своих условиях.а главное добровольно.
Говорить как им это делать,КМК,просто неприлично.
Хотят спонсировать А -неважно из каких соображений.пусть спонсируют Ведь за свой счет .а не за счет других категорий.
Не нравится.что других спонсируют.а тебя нет-отказывайся от услуг.Ты клиент.а не собственник.
Другое дело .когда речь идет о общественной организации .осуществляющей свою деятельность за счет взносов и дополнительного бюджетного финансирования.Которая спонсирует за счет общественных средств.
Но такой организации в спортинге нет.. так .что и говорить не о чем.
mbogo
P.M.
26-2-2016 19:59 mbogo
Спонсировать можно а) за счет собственной прибыли; б) за счет экономии и в) за счет привлечения стороннего финансирования, в том числе и за счет увеличения налогов и сборов с третьих лиц. И хорошо, если это происходит не за счет других категорий.

Причем тут рестораны?

"Говорить как им это делать,КМК,просто неприлично."
КМК, никто никаких рекомендаций никому не давал, так что вопрос о приличиях и этике снимается.

rom
P.M.
26-2-2016 20:11 rom
14279834.jpg
Originally posted by mbogo:

за счет привлечения стороннего финансирования


ИМХО - пытаются привлечь
Kosarec
P.M.
26-2-2016 20:31 Kosarec
Вот я чего то не пойму, кому какая разница, кому клуб делает скидки. Опять же акция весенняя, может быть летом будут скидки для стрелков кат. В, это же сделанно не за счет других стрелков.

P. S. На сколько мне известно (могу ошибаться) в Туле и так самые лаяльные цены в ЦФО.

Oleg Noskov
P.M.
26-2-2016 20:35 Oleg Noskov
Спонсировать можно а) за счет собственной прибыли; б) за счет экономии и в) за счет привлечения стороннего финансирования, в том числе и за счет увеличения налогов и сборов с третьих лиц. И хорошо, если это происходит не за счет других категорий.
все же просто-была цена одна для всех.Объявили акцию о скидке для определенной категории,те недополучат прибыль-пункт А)Все остальное пустые разговоры.
Причем тут рестораны?
притом.что требовать от владельцев стендов спонсорских программ для стрелков можно только на тех же основниях как и от владельцев ресторанов или кинотеатров или такси))) Там кстати тоже скидки дают отдельным клиентам или категориям)))
КМК, никто никаких рекомендаций никому не давал,
ага,только оценочные суждения)))
STAAV
P.M.
26-2-2016 21:04 STAAV
все же просто-была цена одна для всех.Объявили акцию о скидке для определенной категории,те недополучат прибыль

Вопрос, для чего им это???

Nikolay70
P.M.
26-2-2016 21:29 Nikolay70
Вообще как то все как обычно у нас.

Люди дали объявление, они так посчитали. На своем стенде, в своем бизнесе.

Они не советуют Вам, как Вам надо работать, из каких статей расходов семейного либо иного бюджета Вам платить им за услуги, и платить ли вообще. Это ИХ бизнес , они так решили. Чего Вы устраиваете им партсобрание, с осуждением и несогласием. не согласны не платите.

Originally posted by mbogo:

Спонсировать можно а) за счет собственной прибыли; б) за счет экономии и в) за счет привлечения стороннего финансирования, в том числе и за счет увеличения налогов и сборов с третьих лиц.

Вот оказывается откуда можно. А ежели не оттуда ? Нельзя ? А вообще какое кому дело откуда? Или по привычке любим поучать, рыться в не своих прибылях (карманах) и считать упущенную выгоду, чужую.. .

Мне кажется мы привыкли усложнять простое и устраивать базар, склоки и нравоучения везде где можно. Мне кажется все проще.. . Не нравится - не ешьте, не платите, не ходите, не участвуйте, сделайте то же самое но лучше. Дешевле. Интереснее. Докажите что можете не хуже. Конкуренция называется, кто не знает

Только не учите людей как им делать СВОЙ, не Ваш бизнес .

Всё сугубо мое мнение, никого не хотел задеть. Цитадели успеха в почине !!!

STAAV
P.M.
26-2-2016 22:15 STAAV
Всвязи со сложившимся ажиотажем вокруг летнего БО, у многих возникает непреодолимое желание пострелять в Цитадели уже сейчас. У большинства, все упирается в финансы. Пряник по цене 9 р. очень заманчивый и многие готовы стартовать при первой возможности. Отсюда и все эти разговоры. По 12 ездить не будут, а по 9 будут. Два месяца весны могут превратиться в Медовые для обеих сторон.
Но мне кажется, что причина дискриминации кроется в чем-то другом. Хотя это и не наше дело.
Дерзайте, успехов вам!

zmv
P.M.
27-2-2016 00:03 zmv
mbogo:

Хорошо, Максим. Тогда предложу такой вариант: "Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности"

1. Ни одно из перечисленных Вами прав не нарушено.
2. Что-то я ни помню ни одного случая, что бы сниженный стартовый взнос для ветеранов, женщин и суперветеранов вызвал их возмущение в связи с ограничением прав граждан по признакам социальной, расовой и т.д., а так же забытой вами половой принадлежности, по отношению к другим стрелкам

mbogo
P.M.
27-2-2016 11:38 mbogo
По пунктам:
а так же забытой вами половой принадлежности

Я обязательно передам Ваше замечание Георгию Сатарову, одному из авторов действующей Конституции.
сниженный стартовый взнос для ветеранов, женщин и суперветеранов

Спортинг - чуждое))), но прижившееся явление, попавшее на нашу почву 20 лет назад. Естественно, нами были восприняты существующие правила и нормы.Так, например, турниры серии Гран-При, ЧМ и ЧЕ, проводящиеся под эгидой FITASC предусматривают скидку для юношей и суперветеранов. В ряде случаев федерация, проводящая Гран-При, предоставляет скидку женщинам, ветеранам, суперветеранам и юношам. Это рассматривается как мера, направленная на повышение количества участников в данных категориях. И (в том числе) как мера социальной защиты. Смешно, да? Кстати, возможно, Вам будет интересно узнать, что на достаточно престижном турнире Clay Shooting Classic стартовый взнос составляет 85 фунтов. В рамках этого турнира проводится отдельный турнир для представителей, как принято называть у нас, силовых структур. Для них взнос составляет 49 фунтов.
То, что мы медленно, но верно движемся в сторону мировых/европейских правил, доказывает следующее: стало наблюдаться уменьшение категорий - остаются А и В. С ликвидируется как класс. (На турнирах FITASC вообще нет категорий А, В, С. Есть единая категория Seniors.)Правильно ли это? Не скажется ли это на численности участников? Не уйдут ли "цешники"? Или это стимул для роста спортивного мастерства?))) У меня, конечно, есть предположение, что стало побудительным мотивом для принятия этого решения, но выше было озвучено, что
рыться в не своих прибылях (карманах

неприлично.
Соглашусь, тем более, что занятие это крайне неблагодарное, ибо, как правило, карманов оказывается не один и не два...

требовать от владельцев стендов спонсорских программ для стрелков

не учите людей

Никто ничего не требует и никого не учит. Просто идет обсуждение. Участники обсуждения высказывают личные оценочные суждения. А что касается уже неоднократно упоминавшихся здесь всуе ресторанов, то ряд ресторанов имеют клубные и гостевые карты, дающие право на скидку.

партсобрание, с осуждением и несогласием

Почему? Высказывается и поддержка принятого решения. Вы, кстати, какую партию имеете в виду?

>
Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
Вниманию стрелков категории "А"! ( 1 )