Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
Вопрос дилетанта: отличие УСМ стрелкового спор ...

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Вопрос дилетанта: отличие УСМ стрелкового спортивного ружья от ружья охотничьего

Kifsif
P.M.
10-11-2015 23:54 Kifsif
Спортивные ружья весьма дороги. Ну, условно говоря, там ценник настолько серьезный, что начинающему смысла на такие ружья смотреть нет. Все-таки нужно втянуться и т.п. Обеспечить регулярность занятий. Это не так-то просто - может, не пойдет, может, надоест, может, жаба задушит, может, делами прижмет или отговорки найдутся. В общем, не о покупке дорогого ружья стоит думать новичку.

А вот если изредка развлекательная стрельба с элементами спортивных стрелковых дисциплин - это вполне интересно. Ну, на стенд выйти раз в три месяца. Или просто в охотугодиях в сезон позапускать друг другу тарелки.

Ружья так называемые спортивно-охотничьи промышленность выпускает. Условно это ИЖ-27, ТОЗ-120.

Посмотрел два видео:
youtube.com
youtube.com

Это две серии "Спортивное ружье".
Вот ведущий и говорит о качествах спортивного ружья, в отличие от охотничьего:
1. Повышенный ресурс узлов и деталей. Ресурс ружья от 200 тысяч.
2. Вентилируемые планка и место спайки стволов.
3. Съемный спусковой механизм.
4. Сменные чоки.

В других источниках еще встречается - вес. Т.е. ружье заведомо тяжеленее охотничьего. Дескать, коли у нас ресурс ружья повышен, узлы массивные, вес нам экономить не надо, как охотнику. Отсюда и большой вес ружья. А заодно, дескать, и отдача меньше чувствуется. И еще один спусковой крючок с переключением очередности стрельбы из стволов.

Но для развлекательной стрельбы это все настолько мало значит, что даже говорить об этом не важно. Ресурса обычного отечественного ружья при небольших навесках пороха хватит надолго. А коли уж разбил ружье стрельбой, так, и гордиться можно. На это не смотрим. Вентиляция - тоже без разницы. Ну, не надо торопиться новичку. Можно дать стволам остыть - никто не гонит. Свои 25 тарелок успеешь ты разбить. Съемный спусковой механизм - без разницы, до соревнований приличного уровня дожить еще надо. А сменные дульные вкладыши - ну, и ИЖи и ТОЗы такие есть. Т.е. как бы все хорошо - бери ИЖ-27 или ТОЗ-120 и не парься.

А беспокоит спусковой механизм. Я уже некоторое время увлекаюсь пневматикой. И спортивный спуск на пневматике на мою - лично - результативность влияет очень сильно. У меня сначала не было спортивной пневматики. А потом купил спортивную винтовку и спортивный пистолет. И почувствовал, что значит спортивный спуск - едва прикоснулся, сразу выстрел. И на память приходят какие-то отрывочные воспоминания о том, что когда-то где-то читал, что для охотничьего или для армейского оружия такой спуск не делают. Потому что элементарно небезопасно.

И я вот думаю - охотник из меня все равно не выйдет, да и не нужно мне это. А стрелять я я люблю. Если уж мне по неподвижной мишени нравится спортивный спуск, то что уж говорить о том, чтобы по движущейся тарелочке такого спуска не иметь.

Это что же мне - выбирать свободный ход, ловить ступеньку, дожимать. И когда я это все успею.

Так что только УСМ беспокоит. Надо признать, я с гладкоствольным-то не знаком совсем. И дорогое мне не надо, и б/у я уважаю. Вы мне, пожалуйста, подскажите, какой должен быть спусковой механизм у ружья для стендовой стрельбы. И у какого из бюджетных ружей спусковой механизм максимально приближен к идеалу. И какое ружье - если идеала нет - можно эффективно допилить напильником до нужной кондиции.

Сергеевич
P.M.
11-11-2015 11:20 Сергеевич
Усилие спуска

Очередные муки выбора ружья для стрельбы по тарелкам.

П.С.Людей, которые не читают газет, надо морально убивать на месте ))\цитата "12 стульев" И.Ильфа и Е.Петрова\

Kifsif
P.M.
11-11-2015 13:53 Kifsif
Убивать морально нужно тех, кто гнет пальцы перед новичками. Лучше бы молчал.
Sasha 32
P.M.
11-11-2015 14:30 Sasha 32
Ну вроде бы никто не гнул , завуалированный совет покурить форум, и даже человек сам покапался и дал ссылки
ronyrony
P.M.
11-11-2015 20:32 ronyrony
Originally posted by Kifsif:

И у какого из бюджетных ружей спусковой механизм максимально приближен к идеалу.

вы их не слушайте, правильно делаете что не читаете сотни страниц пустого трепа.
и я так понял, что из пневматики попадать по тарелочкам пробовали уже?

Kalita
P.M.
11-11-2015 21:37 Kalita
я так понял, что из пневматики попадать по тарелочкам пробовали уже?(с)
Браво!!!! Валяюсь!))))
Nikolay70
P.M.
11-11-2015 22:41 Nikolay70
Злые вы все... уйдет он от вас.. .
Sasha 32
P.M.
11-11-2015 23:10 Sasha 32
Так может ему де и лучше будет
Дульный срез
P.M.
12-11-2015 09:25 Дульный срез
Originally posted by Kalita:

я так понял, что из пневматики попадать по тарелочкам пробовали уже?(с) Браво!!!! Валяюсь!))))


Однако, весьма увлекательное занятие--сообщу вам, уважаемый форум)))) Особенно ежели это миньон или миди. Вешаешь означенную на щит, дистанцию метров тридцать... стульчик, зонтик, упор для винтовки. Подставочку под баночки с пулями не забыть. И палить по ней, с удовольствием наблюдая эффектный разлет осколков в окуляр 4х прицела.... Иногда мишенька не разлетается на куски, а в ней остается аккуратная такая пробоина... . Интересней , чем по бумажке стрелять--ибо результат издали виден!!! Ну, не влет --понятное дело... Хотя в ветках про пневматику такое упражнение--стрельба влет по мишеням--всерьез обсуждается)))
Сергеевич
P.M.
12-11-2015 12:33 Сергеевич
Вешаешь означенную на щит, дистанцию метров тридцать... такое упражнение--стрельба влет по мишеням--всерьез обсуждается)))

Александр!Оне,КМК,летящую тарелку имели ввиду Только пулей- это получается,как стрельба по бегущему кабану.. .
я так понял, что из пневматики попадать по тарелочкам пробовали уже?(с)
Браво!!!! Валяюсь!))))

Мой товарищ, МСМК кабанятник, сказал,что если бы он целился пулей так как в стендовой стрельбе учат фокусироваться на мишени - то не попал бы даже в футбольные ворота
eugene171717
P.M.
12-11-2015 19:22 eugene171717
Originally posted by Сергеевич:

Мой товарищ, МСМК кабанятник, сказал,что если бы он целился пулей так как в стендовой стрельбе учат фокусироваться на мишени - то не попал бы даже в футбольные ворота



Общий принцип есть-плавная поводка!
Сергеевич
P.M.
12-11-2015 19:56 Сергеевич
Общий принцип есть-плавная поводка!

Могу рассказать главный секрет стрельбы кабанятников Оне фокусируются на мушке Как Тепленький когда трап стреляет... .
eugene171717
P.M.
12-11-2015 22:28 eugene171717
Originally posted by Сергеевич:

Могу рассказать главный секрет стрельбы кабанятников Оне фокусируются на мушке


Сергеевич-ты зачем секреты тут пулевиков выдаешь На самом деле мушка-это все!
Hunter22
P.M.
12-11-2015 23:43 Hunter22
Сергеевич,
Две недели назад я умудрился из Сайги 7,62*39 с оптикой 3-9*40 влет тарелку разбить. Вот это был номер
eugene171717
P.M.
12-11-2015 23:56 eugene171717
Originally posted by Hunter22:

Две недели назад я умудрился из Сайги 7,62*39 с оптикой 3-9*40 влет тарелку разбить. Вот это был номер


Думаю если задаться целью-то с оптики можно свечки,налетающие или верхние угонные стрелять,ну это для тех кто говорит что это невозможно
rom
P.M.
13-11-2015 00:42 rom
Originally posted by Сергеевич:

Оне фокусируются на мушке


не.. , там главное - прорезь прицельной планки должна быть в фокусе, мушка дело второстепенное.
Правильно?
mortum
P.M.
13-11-2015 03:20 mortum
... Если уж мне по неподвижной мишени нравится спортивный спуск, то что уж говорить о том, чтобы по движущейся тарелочке такого спуска не иметь.. .

... Так что только УСМ беспокоит. Надо признать, я с гладкоствольным-то не знаком совсем. И дорогое мне не надо, и б/у я уважаю. Вы мне, пожалуйста, подскажите, какой должен быть спусковой механизм у ружья для стендовой стрельбы.

Для зачинателя темы: разница в технике между стрельбой по статическим и динамическим мишеням определяет разницу в технике спуска (или нажатия на спусковой крючок). Стреляя в статическую мишень, стрелок должен быть неподвижен и поэтому плавный, медленный спуск (squeeze) необходим что бы сохранить эту неподвижность и минимизировать возможность ошибки. Стреляя по динамическим мишеням, стрелок напротив находиться в движении, что требует резкого спуска (slap) в момент продиктованный подсознательным сигналом. Поэтому, слишком легкий спусковой механизм может спровоцировать непредвиденный или просто преждевременный спуск.. . Из моего не долгого опыта и разговоров с стрелками, инструкторами, и т.д., спуск 1.5-1.8 кг (3.5-4 lb) пожалуй наиболее оптимален. На моём P-Gun 3.5/3.5lb. Ну как то так.

Сергеевич
P.M.
13-11-2015 09:55 Сергеевич
Hunter22:
Сергеевич,
Две недели назад я умудрился из Сайги 7,62*39 с оптикой 3-9*40 влет тарелку разбить. Вот это был номер с оптики можно свечки,налетающие или верхние угонные стрелять

Когда были школьниками мы так из мелкашки ворону прострелили,а пуля беспорядочно вращаясь и издавая характерный звук полетела дальше... в сторону шатров деревенской свадьбы Оне как раз танцевали... Человек двести правильно поняли кем то поданную команду ложись Короче обошлось...

Сергеевич
P.M.
13-11-2015 10:09 Сергеевич
rom:

не.. , там главное - прорезь прицельной планки должна быть в фокусе, мушка дело второстепенное.
Правильно?

Согласен!
Попасть из пистолета почти не целясь, на расстоянии 200 метров, в быстро движущуюся мишень (лошадь) - да Абдуле в олимпийскую сборную по стрельбе или биатлону надо идти,не говоря уже за Сухова расстреливающего динамит на лету
Hunter22
P.M.
13-11-2015 10:11 Hunter22
Ну я же не школьник, чтобы из мелкашки по свадьбам стрелять
Полет мишени был на фоне обрыва песчаного карьера (в этом песке пули и остались), а за ним поля, поля, поля.. Ни жилья, ни дорог, с/х работы закончены. Так что вполне безопасно.
Hunter22
P.M.
13-11-2015 10:14 Hunter22
Сергеевич,
История знает стрелков и покруче, например, Джон Хантер или магараджа, который к нему приезжал на охоту.
Enotos
P.M.
13-11-2015 11:58 Enotos
Hunter22:
Сергеевич,
Две недели назад я умудрился из Сайги 7,62*39 с оптикой 3-9*40 влет тарелку разбить. Вот это был номер

От не боится ж народ что пуля после тарелки пролетит до ближайшего села и кому нить в голову воткнется.. .

Сергеевич
P.M.
13-11-2015 13:00 Сергеевич
не боится ж народ Ни жилья, ни дорог, с/х работы закончены. Так что вполне безопасно.

На военном стрельбище в лесу пристреливали болтовик- вышел к лесу крикнул кто тут есть- человек 7 грибников вышли
Hunter22
P.M.
13-11-2015 14:54 Hunter22
Enotos,
Еще раз. Стрелял сверху вниз в склон (вертикальный обрыв карьера), на фоне которого летела тарелка. За карьером местность открытая и просматривается на несколько километров, поселков, техники и людей там не было. И тем более там не было грибников. Ну не принято на перепаханых полях собирать грибы в ноябре
eugene171717
P.M.
13-11-2015 15:33 eugene171717
Originally posted by Enotos:

От не боится ж народ что пуля после тарелки пролетит до ближайшего села и кому нить в голову воткнется...




У нас тоже есть места где мона по тарелке с нарезняка в динамике-совершенно безопасно-тоже большой глубокий карьер и леса... А так конечно от темы мы ушли
rom
P.M.
13-11-2015 17:45 rom
Originally posted by Enotos:

От не боится ж народ что пуля после тарелки пролетит до ближайшего села и кому нить в голову воткнется...


А в загонной охоте приходилось участвовать?
Kifsif
P.M.
17-11-2015 02:22 Kifsif
mortum:

Для зачинателя темы: разница в технике между стрельбой по статическим и динамическим мишеням определяет разницу в технике спуска (или нажатия на спусковой крючок). Стреляя в статическую мишень, стрелок должен быть неподвижен и поэтому плавный, медленный спуск (squeeze) необходим что бы сохранить эту неподвижность и минимизировать возможность ошибки. Стреляя по динамическим мишеням, стрелок напротив находиться в движении, что требует резкого спуска (slap) в момент продиктованный подсознательным сигналом. Поэтому, слишком легкий спусковой механизм может спровоцировать непредвиденный или просто преждевременный спуск.. . Из моего не долгого опыта и разговоров с стрелками, инструкторами, и т.д., спуск 1.5-1.8 кг (3.5-4 lb) пожалуй наиболее оптимален. На моём P-Gun 3.5/3.5lb. Ну как то так.

Т.е. не париться по поводу спуска?

BlackKot
P.M.
17-11-2015 12:02 BlackKot
Т.е. не париться по поводу спуска?

И вообще, Михаил, ни о чем пока не парьтесь. Просто постреляйте более менее регулярно хотя бы полгода, пообщайтесь с инструкторами, а начнете понимать что помогает, а что мешает успешной стрельбе.
А задавать на форуме такие вопросы это как в той шутке про цуникримпели
karaul.ru
Sergey Karlov
P.M.
17-11-2015 13:32 Sergey Karlov
Maksim V
P.M.
17-11-2015 13:42 Maksim V
[/B]

олет мишени был на фоне обрыва песчаного карьера (в этом песке пули и остались), а за ним поля, поля, поля.. Ни жилья, ни дорог, с/х работы закончены. Так что вполне безопасно.

[B]

Конкретная ст 20.13 ... с 1 го января 2013 года - только через суд ... суд - учитывая все смягчающие обстоятельства - выпишет 50 000 р штрафу .
Вот примерно во столько оцениваются "поля, поля, поля.. "
Maksim V
P.M.
17-11-2015 13:44 Maksim V
Просто постреляйте более менее регулярно хотя бы полгода,

Только надо помнить -"регулярно" - это не меньше 900 выстрелов в неделю ... .
AlKri
P.M.
17-11-2015 14:35 AlKri
Originally posted by Maksim V:

... это не меньше 900 выстрелов в неделю ... .


А чего в неделю то, даёшь ежедневно!

Hunter22
P.M.
17-11-2015 17:24 Hunter22
Maksim V,
Валерий Валентинович, откуда в Вас столько максимализма? Вроде не по возрасту уже
P.S. Фото в Вашем профиле тянет на ст. 245 УК РФ
gron525
P.M.
17-11-2015 21:46 gron525
Стендовая стрельба дело затратное. Если нет денег на ружьё , то не парьтесь. Выстрел в среднем рублей 30 выходит. Я стреляю 4 площадки по 50. Итого за раз 6 тр. Раз в неделю (чаще по времени не выходит). 30 тр в мес. Это мин. Имхо купите Иж 27, и на стенд хватит и на охоту и потом продать проще.
Maksim V
P.M.
18-11-2015 12:39 Maksim V
А чего в неделю то, даёшь ежедневно!

150 выстрелов в день - воскресенье выходной = 900 выстрелов в неделю .
AlKri
P.M.
18-11-2015 20:39 AlKri
Originally posted by Maksim V:

... 150 выстрелов в день - воскресенье выходной


Сами не пытались попробовать?
gron525
P.M.
18-11-2015 21:25 gron525
Стендовая стрельба дело затратное. Если нет денег на ружьё , то не парьтесь. Выстрел в среднем рублей 30 выходит. Я стреляю 4 площадки по 50. Итого за раз 6 тр. Раз в неделю (чаще по времени не выходит). 30 тр в мес. Это мин. Имхо купите Иж 27, и на стенд хватит и на охоту и потом продать проще.
Maksim V
P.M.
19-11-2015 13:40 Maksim V
Сами не пытались попробовать?

А мне-то зачем ?
ronyrony
P.M.
24-11-2015 22:55 ronyrony
Originally posted by Maksim V:

А мне-то зачем ?

хотя бы для этого- youtube.com

впрочем знаем и таких любимцев судьбы.

Maksim V
P.M.
25-11-2015 07:59 Maksim V
хотя бы для этого-

Я - как человек стоящий на самой низкой ступени развития в основании пищевой пирамиды - предпочитаю использовать карабин с оптическим прицелом.
>
Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
Вопрос дилетанта: отличие УСМ стрелкового спор ...