Помощь новичкам в спортинге.

Добрый день! Предлагаю в этой теме таким новичкам, как я задавать вопросы, возникающие при освоении этого замечательного вида спорта.

Пытаюсь разобраться со спортивными патронами и вижу, что они бывают 20, 24 и 28 гр. Какие лучше?
Есть планы по отстрелу патронов разных фирм в 100 дольные мишени. Какое лучше расстояние для отстрела? (думаю о 30 м).
Спасибо всем кто откликнется!

Спасибо всем кто откликнется!

Не заморачивайтесь.Возьмите средний достаточно легкий 24 гр патрон и идите к хорошему инструктору-тренеру учится-брать уроки.Или изучайте-обучайтесь сами читая специальную литературу или смотря видео уроки по спортингу.
Но лучше пусть материалы будут английские или американские .
Это дольше.. в смысле самообразование дольше , но увлекательно.
Да и меньше риска попасть в руки шарлатанов от спортинга .после которых переучиваться приходится годами.

Учусь на видео Цуранова, Дигвида и Ильенко... к тренеру пока не хочу.... особых амбиций нет, но просто так стрелять в небо, тоже не интересно...
Так что будем разбираться потихоньку.
Спасибо!

Originally posted by Alkin_V:

Учусь на видео Цуранова, Дигвида и Ильенко... к тренеру пока не хочу.... особых амбиций нет, но просто так стрелять в небо, тоже не интересно...
Так что будем разбираться потихоньку.
Спасибо!

вдумчивый выбор.
помню в далекие 90 Чумак неплохо преподавал, посмотри записи, хороший аутотренинг.

Мне кажется.что обучающая кассета ДД это для начала очень и очень хорошо.Стрелять по кассете Цуранова хорошо.тогда когда метод прочеркивания освоишь.Еще хорошая кассета Геббена Майлза,там несколько техник.

Если есть возможность, (а возможность в любом случае должна быть, если собираетесь стрелять) то лучше обратитесь к кому-нибудь, кто стреляет именно спортинг. Например сюда www.vnsporting.ru . Уверен, что в РФ Вы точно не найдете лучшей возможности научиться стрелять и сэкономите себе кучу денег и времени.

Спасибо, все обдумаю!
Так а расстояние для отстрела патронов какое лучше? (какое среднее расстояние в копает-спортинге до тарелки?)

Еще вопрос требуют одевать очки. Если бюджет крайне ограничен, какие лучше взять очки? Например туристические могут подойти? (на пиллу денег нет)... .

Oleg Noskov:
Стрелять по кассете Цуранова хорошо.тогда когда метод прочеркивания освоишь.

А он разве не контролируемой классикой стрелял?

Alkin_V:
Спасибо, все обдумаю!

Еще вопрос требуют одевать очки. Если бюджет крайне ограничен, какие лучше взять очки? Например туристические могут подойти? (на пиллу денег нет)....

В нестрелковых очках учитывайте минусы, как: различные преломления, искажения, светопропускание линзы, цвет, поглощение УФ, ограниченный обзор из-за оправы и т.д. (+ может кто еще что добавит) кроме Pilla есть Декот, Рендольф, хотя тоже не бюджетны.

iak_12345:

В нестрелковых очках учитывайте минусы, как: различные преломления, искажения, светопропускание линзы, цвет, поглощение УФ, ограниченный обзор из-за оправы и т.д. (+ может кто еще что добавит) кроме Pilla есть Декот, Рендольф, хотя тоже не бюджетны.

Спасибо! А очки Беррета, Браунинг, есть смысл брать?

Берета норм

Alkin_V:
Пытаюсь разобраться со спортивными патронами и вижу, что они бывают 20, 24 и 28 гр. Какие лучше?
Есть планы по отстрелу патронов разных фирм в 100 дольные мишени. Какое лучше расстояние для отстрела? (думаю о 30 м).
Спасибо всем кто откликнется!

24 гр. достаточно что бы стрелять компакт-спортинг и на 90-95 % для стрельбы сортинга. Одни плюсы, ресурс ружья, небольшая отдача, стоимость патрона ниже чем 28 гр.

Alkin_V:

Спасибо! А очки Беррета, Браунинг, есть смысл брать?

Очки стоит брать не по бренду, а те которые вам подходят (не по бренду) в которых удобно и хорошо видно!

ronyrony:

вдумчивый выбор.
помню в далекие 90 Чумак неплохо преподавал, посмотри записи, хороший аутотренинг.

Это тот портрет которого в газете надо было прикладывать к больным местам?

zmv:

Очки стоит брать не по бренду, а те которые вам подходят (не по бренду) в которых удобно и хорошо видно!

Блин.. вот тут проблема, я вдруг вспомнил, что у меня от многих купленных очков в жизни глаза болели и голова. Только одни итальянские подошли вот и молюсь на них уже какой год....
Спасибо! Чуть не заказал... . Ладно с очками буду в магазине разбираться....
С патронами тоже все понятно стало...

Спасибо за помощь!

ronyrony:

вдумчивый выбор.
помню в далекие 90 Чумак неплохо преподавал, посмотри записи, хороший аутотренинг.

А я то думаю кто шутки Петросяну пишет!

п.с. вообще не очень уважительно к таким ЛЮДЯМ... .

вообще не очень уважительно к таким ЛЮДЯМ....

На самом деле воду заряжал Чумак, а Кашпировский гордо именовал себя психотерапевтом

Originally posted by Alkin_V:

С патронами тоже все понятно стало...

патрон-патрону-рознь,все же советую отстрелять по 100-дольке с обоих стволов все патроны с разными навесками разных производителей, с дульными сужениями которыми будете стрелять(если не фиксы)-уверен,после отстрела многие патроны уйдут в топку,останется один,два,да и навеской и скоростью определитесь окончательно!

Сергеевич:

На самом деле воду заряжал Чумак, а Кашпировский гордо именовал себя психотерапевтом

Речь была о Цуранове и ставить его рядом с Чумаком мне кажется неуважительно оссобенно, когда речь идет о спортинге.

п.с. я с помощью советов Цуранова о психологической подготовке на прошлой неделе медаль заработал за 2 место ( в другом спорте).. . а вы Чумак... тьфу....

eugene171717:

патрон-патрону-рознь,все же советую отстрелять по 100-дольке с обоих стволов все патроны с разными навесками разных производителей, с дульными сужениями которыми будете стрелять(если не фиксы)-уверен,после отстрела многие патроны уйдут в топку,останется один,два,да и навеской и скоростью определитесь окончательно!

Такой и есть план... только вот с расстоянием так никто и неподсказал... .

Новичку, самое полезное стрельнуть с тренером (инструктором) на любом из стендов. Он же всё популярно расскажет.
Про ружья, патроны, чоки и т.д. в данной ветке море инфы
Или ленимся, или ТРОЛЬ????

Инфы нужной то море, но оно иногда не видно в океане ненужной

[B][/B]

Инфы нужной то море, но оно иногда не видно в океане ненужной

Наслаждайтесь Кроме этого могу еще 37страниц по этой теме выложить если заинтересует...

Пол МИЛЛЕР
Трюк с настройкой оружия заключается в том, что надо иметь установку, позволяющую стрелять по листу бумаги, расположенному на уровне ваших глаз с расстояний, наиболее типичных для вашей стрелковой дисциплины. Нельзя требовать прихода осыпи в точку прицеливания на 40 м от ружья для круглого стенда, средняя дистанция стрельбы из которого в два раза меньше. Точно так же нельзя тестировать ружье для траншеи на десяти метрах, поскольку типичная дистанция опять-таки значительно больше. Мировым стандартом служит дистанция в 40 метров, и она полезна в смысле определения кучности боя по мишени диаметром 76 см, но для практического применения ружья надо стрелять на расстояние, на котором вы хотели бы добиться успеха.

Я пристреливаю свои ружья для спортинга на 30 метров, так как это счастливая для меня средняя дистанция выстрела. При поиске наиболее подходящего патрона для стрельбы на разные дистанции я также стреляю на 10 и 50 метров. При этом осыпь на 10 метрах бывает ужасающе маленькой, а на 50, напротив, чрезвычайно редкой. Различные номера дроби и подбор оптимального заряда для каждого конкретного ствола могут привести к самым разным результатам. Полузаряд для выстрела накоротке и усиленный антимонием для ствола с удлинителем часто подтверждают мысль, что пристрелка должна идти на конкретную дистанцию.

При проверке стрельбой результатов подгонки приклада лучшим способом можно считать метод Роберта Черчилля, располагающего мишень на расстоянии ровно 15 метров от глаза. Нанесите на мишень прицельную точку, мягко поднимите ружье к плечу и сделайте в каждую мишень как минимум по три выстрела, чтобы ясно увидеть, куда идет осыпь по отношению к точке прицеливания. Как только вы определите расстояние между точкой прицеливания и реальным центром осыпи, вы можете разделить его выраженное в сантиметрах значение на 16 и получите величину необходимой поправки приклада в сантиметрах. Это почти то же, что и определение необходимой поправки в прицеле винтовки.

Допустим, центр осыпи располагается в 15 сантиметрах выше и в десяти левее точки прицеливания. Это значит, что приклад должен быть понижен на 1 сантиметр, а отвод вправо увеличен на 0,66 сантиметра. Теоретически это должно совместить точку попадания с точкой прицеливания. Это очень точный метод определения необходимого отвода и погиба.

Рис. 5: a) вверх и вправо - результат стрельбы левши из оружия с приклодом для правши; б) чуть вверх и влево; в) хорошо отцентрированная пристрелка для спортивной стендовой стрельбы

Затем следует поработать над определением идеальной длины приклада. Требуется сделать большое число выстрелов, чтобы определить, какое влияние оказывает удлинение или укорочение приклада. Многие стрелки связывают с пристрелкой оружия множество суеверий и придают этой операции сакрально-мистический смысл, якобы способный повлиять на результат. Как они заблуждаются! Если ваше ружье не будет стрелять прямо, вам никак потом не удастся компенсировать отклонение осыпи, а промахи будут иметь причиной исключительно незнание и суеверие.

size=150]Проверка дробовых ружей на кучность, резкость и постоянство боя[/size]

Проверка боя дробового ружья необходима в следующих случаях: после покупки ружья для сопоставления паспортных данных с фактическими результатами стрельбы и определения положения точки попадания относительно точки прицеливания; при отыскании наилучшего заряда пороха и снаряда дроби для данного ружья вообще и по времени года в частности; после ремонта ружья или переделки ложи; при изменении качества боеприпасов или способа снаряжения патронов; при переходе на стрельбу картечью или пулей.

Проверочную стрельбу дробью, картечью или пулей производят в безветренную погоду в тот период года, к которому ружье и боеприпасы готовят. При сильном ветре это делают на укрытом с боков стрельбище или в овраге. Целью служат чистые листы бумаги размером 100x100 см с приколотым в центре черным яблоком диаметром 5 см и специальные сто- или шестнадцатидольные мишени (рис. 48). По первой цели стрелять лучше, так как легче отыскать центр дробовой и картечной осыпи, а для пули это еще удобнее.

Стрельбу ведут из положения сидя с упора для дроби на дистанцию 35 м, для картечи - 50 м и для пули - 60-70 или 100 м, в зависимости от того, какой образец пули применяют.

Дробью или картечью в каждую мишень стреляют только один раз, а пулей несколько (4, 5 или 10). На каждом листе записывают массу заряда и снаряда, номер дроби, размер картечи или тип пули и ее массу, из какого ствола стреляли (правого, левого, нижнего или верхнего), температуру воздуха, дату и, если возможно, барометрическое давление и влажность воздуха.

Чтобы одновременно с проверкой характера дробовой осыпи определить резкость боя (силу удара дроби в цель), под мишень, в ее центре, укрепляют кусок сухой гладкой сосновой доски толщиной от 3 до 5 см с поверхностью 2-3 дм2. Нормальной температурой для опробования боя ружья считается 15?С.

Закончив стрельбу, на каждой мишени на глаз определяют центр (он виден по наибольшему сгущению дроби) дробовой осыпи и, приставив к нему гвоздь, продетый через петлю шнура длиной 400мм, во вторую петлю на другом конце шнура вставляют мягкий карандаш, и, натянув шнур, описывают окружность диаметром 800 мм. Хорошо для этой цели приспособить деревянную рейку, прикрепив к ней в одном конце гвоздь, а затем приделать четыре гнезда для описания нескольких концентрических окружностей, если работу ведут с использованием стодольной мишени, и трех гнезд при использовании шестнадцатидольной мишени. Еще лучше, если есть проволочные габариты упомянутых мишеней или мишень, вычерченная на плексигласе.
piterhunt.ru
Подсчитывают, сколько дробин попало в круг максимального диаметра (750 мм), и полученное число делят на число дробин, имевшихся в патроне. Результат умножают на 100 и получают процент попаданий дроби в мишень, что и называют кучностью боя ружья. Из каждого ствола делают по 6 или 11 выстрелов. Выводят средний результат из 5 или 10 лучших выстрелов. Сопоставляют результат каждого выстрела со средней величиной и определяют, на какое число дробин тот или иной выстрел отличается от нее. Чем эта разница будет меньше, тем постояннее будет бой ружья. От среднего результата определяют и максимальные отклонения.

В зависимости от типа сверловки стволов установились следующие нормы боя по кучности (%):

Резкость боя ружья определяют по глубине проникновения дробин в сухую сосновую доску. Если в отверстие, куда вошла дробина, можно поместить еще одну такую же по размеру дробину, резкость считается удовлетворительной; еще две - хорошей; еще три и больше - отличной.

Стволы дробового двуствольного ружья при соединении между собой в процессе изготовления сводят друг к другу под углом примерно 1?, чтобы дробовая осыпь правого (или нижнего) ствола совмещалась с осыпью левого (или верхнего) ствола на дистанции 35 м. Проверяя бой дробового ружья круглой или специальной пулями, определяют среднюю точку попадания. После этого находят величины ее отклонения по горизонтали и вертикали от точки прицеливания, которые и учитывают при прицеливании по объекту охоты.

Среднюю точку попадания находят разными способами. Рассмотрим способ ее определения по четырем выстрелам. Две ближайшие пробоины соединяют прямой линией и делят ее пополам - это будет средняя точка попадания по двум выстрелам. Полученную среднюю точку соединяют с центром третьей пробоины, линию делят на три равные части, и ближайшее деление к первым двум пробоинам будет средней точкой попадания трех пуль. Эту точку соединяют с центром четвертой пробоины и линию делят на четыре части. Ближайшее деление на этой прямой к первым трем и будет средней точкой попадания четырех пуль.

При большом количестве выстрелов (10, 20 и т. п.) проще отсчитать в верхней части мишени половину пробоин и провести под ними горизонтальную черту, затем отсчитать половину пробоин слева или справа до середины мишени и провести вертикальную черту. Эти линии резделяют пробоины по горизонтали и вертикали пополам. Точка пересечения этих прямых будет центром попаданий, или средней точкой попаданий.
Обьективным показателем качества согласования стволов современного бокфоинта является бой пулей. Куда менее полезным для выявления качества боя является стрельба по долевым мишеням патронами, производимая патронами с пыжем-концентратором. Такой пыж надежно нивелирует результаты, что из получока, что из чока. Основным его предназначением, кроме дешевизны снаряжения патрона, как раз и является нивелировка боя недорогих ружей в руках средних стрелков.

Ну и для самых ленивых Стрельба по неподвижной тарелочке на 60м!Тарелочка считается пораженной,если откололся видимый кусочек или сквозное отверстие!Бой ружья считается очень хорошим при результате- 6шт пораженных тарелочек из 10шт :good: Для справки в Бисерово на стенде одна тарелочка целый год провисела- никто не смог разбить :%) Только Александров из Кригхофа с первого выстрела

Что это?

Результаты пристрелок Беретты 682

[size=150]Результаты пристрелки самых модных на сегодня чоков Мюллер[/size]

Браунинг 725 цилиндр

Чоки Мюллеры U1-725 Браунинг кучн 35%

Чоки Мюллеры U1-725 Браунинг

Чоки Мюллеры U2-725 Браунинг

Чоки Мюллеры U2-725 Браунинг кучность 49%

Чоки Мюллеры U3-725 Браунинг кучность 62%

Чоки Мюллеры U3-725 Браунинг

Чоки Мюллеры U4-725 Браунинг

U4 725 Браунинг-кучность 57%.

Кучность, равномерность
U1- 28%, 65 %
U2- 49%, 84%
U3- 58%, 84%
U4- 53%, 90%

Alkin_V:

Речь была о Цуранове и ставить его рядом с Чумаком мне кажется неуважительно оссобенно, когда речь идет о спортинге.

п.с. я с помощью советов Цуранова о психологической подготовке на прошлой неделе медаль заработал за 2 место ( в другом спорте).. .

Цуранова лучше не трогайте, он стрелял в других условиях, по другим правилам и не спортинг

а вы Чумак... тьфу....

Да это просто стеб был Ну или очень тактичный совет на Ваш вопрос о тренерах А Вы и не поняли...

Учусь на видео Цуранова, Дигвида и Ильенко... к тренеру пока не хочу...

Alkin_V:

Такой и есть план... только вот с расстоянием так никто и неподсказал....

Дистанция 35м.

Но если Вы собираетесь научиться стрелять, то не забивайте себе голову дистанциями, осыпями, кучностями, равномерностями и прочей хренью. К умению попадать это не имеет никакого отношения.
Возьмите патрон с навеской 24гр и дробью 7.5, вкрутите чоки 0.5-0.5, найдите тренера (но не шарлатана) и вперед. Стрелять, стрелять и стрелять.. .
Удачи

Вот это правильный совет, остальное на первом этапе не нужно

Так сказать от новичка - новичку )), посмотри здесь же на сайте тему "любительское видео о технике стрельбы" (как говорится вместо тысячи слов))), а инструктора не заменит все равно никакое видео. вот ну никак ты по видео не увидишь как стоишь ты сам, как держишь ружье, где твой зрачок по отношению к планке когда ты вложился, как двигаешься, куда стреляешь (сзади, спереди, выше, ниже мишени) вы итоге для достижений простеньких результатов патронов будет сожжено море - дешевле инструктору заплатить. А вот когда/если взыграют амбиции стрелка )) или поймешь что инструктор больше дать ничего не может, тогда надо искать тренера , ну эт ИМХО , не судите за него строго ).
PS мат часть конечно учить все равно придется,
PPS к мнению уважаемых сотрудников Азота могу добавить что сам стреляю их же 20кой вегой - оч комфортно, а небольшая отдача дает возможность больше выстрелов совершить за тренировку т.е. дольше не уставать. (гуру этого не понять )) они и 28ых патронов считают нормальным коробку а то и две отстрелять за раз)

Hathi:
Про ружья, патроны, чоки и т.д. в данной ветке море инфы
Или ленимся, или ТРОЛЬ????

Поскольку у новичков обычно вопросы одинаковые, обычно им отводят отдельный угол. В котором постоянному потоку новичков можно найти ответы на вопросы. Здесь я такого угла не нашел, вот и создал тему. Думаю с таким названием многим новичкам будет полезной эта тема.

Очки купил. С патронами понял как разбираться. Про тренера подумаю.
Большое спасибо всем кто откликнулся.

Прежде чем подбирать патрон, есть смысл определиться с требованиями нему и способом подсчета результата.
1. Дистанция до мишени должна быть отмеряна измерительным прибором или приспособлением (рулетка, дальномер). Общепринятая дистанция 35 метров. На эту дистанцию провидится большинство отстрелов, по которым составляются таблицы. Поэтому есть смысл остановиться именно на этой дистанции для сопоставимости результатов.
2. Мишень. Есть мишень Зернова 100-дольная и есть мишень, используемая на испытательной станции Вензее, тоже стодольная (не знаю кто ее разработчик). Первая диаметром 80 см, вторая 75 см. Кроме того доли расчерчены по разному, у Зернова одинаковой площади, на другой увеличиваются пропорционально расстоянию от центра. Данные по ним несопоставимы, таблицы равномерности и кучности разные.
3. Каждый патрон индивидуален и дружит с определенными сужениями. Возможна ситуация, когда патрон 24 грамма даст лучшую осыпь, чем патрон с навеской 28 грамм. Банально выше равномерность при практически одинаковом количестве дробин в круге мишени. Иногда центральное пятно осыпи "гуляет" по мишени при каком-то сужением.
А вообще, тут хорошо все расписано: piterhunt.ru

Присоединюсь по поводу стрельбы патроном 20 гр. Это действительно сильно снижает нагрузку и увеличивает комфорт стрельбы, особенно вторым выстрелом
+ советы из своих наблюдений
если на 3-4 пачке патронов начал безнадежно мазать, то тренировку лучше прекратить (данный прием позволяет сократить лишние затраты денег и нервных клеток )
Для начала достаточно стрелять по 50-75-100 патронов
Если больше, то сильно увеличивается вероятность промахов по причине усталости.
Ну и конечно занятия с тренером позволят на первых парах достаточно быстро поднять результат, не расстреляв кучу денег "в воздух"
По моим ощущениям, первые зачатки понимания своей стрельбы и возможность самому корректировать свою стрельбу, начинают приходить после настрела 2000 - 4000 патронов

Ну и последнее - очень важно чтобы ружье подходило по размерам

Для начала достаточно стрелять по 50-75-100 патронов

Ну и последнее - очень важно чтобы ружье подходило по размерам

Я несколько лет назад попросил Филлипа Торольда позаниматься с моим сыном Владимиром(тогда ему было 22 года). Очень хотелось посмотреть, что получится в итоге (особенно в плане техники стрельбы) , т.к. сын взял в руки ружье первый раз в жизни -на первой в жизни тренировке...
Первое ,что сделал Филлип - подогнал регулируемый гребень и запретил его самостоятельно трогать...
Второе, что привело меня в некоторое замешательство, это объем тренировки - за два с небольшим часа было расстреляно 2 коробки= 500 шт патронов.. . стрелком, который держит ружье первый раз в жизни. Никаких жалоб на головную боль,разбитую морду или плечо не поступало.
Примерно через месяц, на хорошо пристрелянной площадке в ЛН был выполнен первый четвертак.
К сожалению стендовая стрельба сына не зацепила. Увы.

К сожалению стендовая стрельба сына не зацепила. Увы.

Зато Вам повезло Тыщ на сорок "Пребывание в России действует разлагающе на неокрепшие умы" Формула любви (1984)

Сергеевич:

Зато Вам повезло Тыщ на сорок "Пребывание в России действует разлагающе на неокрепшие умы" Формула любви (1984)

Не повезло. Он практику стреляет :-)

Подскажите пожалуйста, а где можно взять актуальные официальные правила по спортингу?

п.с. а то те которые нахожу то 2004 года, то 2012 года... может уже новые действуют... .

Ну на сайте федерации наверное:

sporting.ru

oleg_km:
Ну на сайте федерации наверное:

sporting.ru

Спасибо!

Добрый день!
Купил Беретту с пятью выносными чоками в комплекте. Сейчас стоят чоки 0,5 и 0,75 мм. Хочется поставить одинаковые по 0,5 мм. Возник вопрос, какие лучше покупать чоки (фирма) и зачем выносные?

Добрый! Стволы какой длины - 760? Если да, то выносные не нужны, по крайней мере пока, я бы купил родной 0,5 и все. У самого были портированные Брайли - только чистить долго. Ребята выше правильно все сказали - надо больше стрелять и не думать о ружье. Как то так

Стволы 760.