Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
вопрос к траншейщикам ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Ак Аю
P.M.
4-6-2015 08:04 Ак Аю
Решил тут попробовать траншею стрельнуть, до этого стрелял круг но плавно перешел на спортинг... решил стрельнуть не просто так, а именно по всем правилам с тренером по траншее.
Ну начали с азов, стойка, взгляд, движения корпусом... и т.д. все вроде понятно и даже в некоторых моментах- привычно...
НО...с чем я никак не могу свыкнуться. .. это открытая прицельная планка!!!!
Он упорно меня поправляя положение ружья, что бы планка была открыта... в результате быстро набил синяк на щеке.
теперь вопрос... действительно ли это важно в траншее? Стреляют ли профессионалы с закрытой планкой?
Hunter pro
P.M.
4-6-2015 12:31 Hunter pro
стрелять с закрытой планкой можно. у каждого спортсмена планка открыта по разному от 1 мм.
главное увидить мишень.
GammiBear
P.M.
4-6-2015 13:19 GammiBear
цитата:
стрелять с закрытой планкой можно. у каждого спортсмена планка открыта по разному от 1 мм.
главное увидить мишень.


откуда знаешь ? ))))

Тепленький
P.M.
4-6-2015 13:38 Тепленький
Прошу прощения. Я ни разу не траншейник. В теме Плановского С.С. было следующее:
"Мне РЕНАЛЬДО САБАТТИ в декабре сказал, что вся итальянская сборная на трапе сейчас стреляет с закрытой "В НОЛЬ" планкой."
Может пригодится.
Hunter pro
P.M.
4-6-2015 15:46 Hunter pro
цитата:
Прошу прощения. Я ни разу не траншейник. В теме Плановского С.С. было следующее:"Мне РЕНАЛЬДО САБАТТИ в декабре сказал, что вся итальянская сборная на трапе сейчас стреляет с закрытой "В НОЛЬ" планкой."Может пригодится.

главное в мишень попадать.

Шут-эр
P.M.
9-6-2015 14:26 Шут-эр
цитата:
"Мне РЕНАЛЬДО САБАТТИ в декабре сказал, что вся итальянская сборная на трапе сейчас стреляет с закрытой "В НОЛЬ" планкой."

Во-первых: не Ренальдо, Валерьяно!
Во-вторых: сказано это было мне про СКИТ, а не про ТРАП.
В-третьих: чтобы увеличить обзор на трапе стреляют в основном с "мостами", как на дабле.
в-четвёртых: основная задача открытой планки на трапе - чтобы не "выдумывать" упреждения, а стрелять "в мишень".
Сергеевич
P.M.
9-6-2015 21:20 Сергеевич
цитата:
основная задача открытой планки на трапе - чтобы не "выдумывать" упреждения, а стрелять "в мишень".

ИнтересТно!А можете подробней обьяснить?
ССП
P.M.
9-6-2015 22:35 ССП
Я за свои слова отвечаю!
ССП
P.M.
9-6-2015 22:37 ССП
P.S. Открытая планка на завышение осыпи не влияет Никак! На завышение или занижение осыпи влияют другие параметры ружья!
ССП
P.M.
9-6-2015 22:50 ССП

click for enlarge 960 X 640  77.0 Kb
click for enlarge 960 X 640  85.0 Kb
click for enlarge 948 X 640 150.2 Kb
Oleg 51
P.M.
9-6-2015 23:11 Oleg 51
цитата:
P.S. Открытая планка на завышение осыпи не влияет Никак! На завышение или занижение осыпи влияют другие параметры ружья!

Влияет только угол наклона прицельной линии глаз-мишень относительно планки,зафиксированной относительно оси стволов.Но это влияние по определению случается только при открытой планке
ССП
P.M.
10-6-2015 00:09 ССП
Я о стандартных планках, на стандартных ружьях
Oleg 51
P.M.
10-6-2015 00:21 Oleg 51
Сергей Сергеевич,а разве поднимая гребень и открывая тем самым планку нельзя изменить высоту боя относительно мушки на стандартных ружьях?если,конечно смотреть на мишень через мушку или прямо над ней.
ССП
P.M.
10-6-2015 00:29 ССП
А Вы проведите эксперимент. Зафиксируйте ружьё в тисках, так, чтобы мушка была направлена в центр мишени и планка при этом не была открыта. Видим только мушку, а планка вся закрыта. Стреляем. Фиксируем цент осыпи данного ружья при "прямом" выстреле. И далее, поднимая гребень регулируемого приклада мы открываем потихоньку планку и стреляем. Открыли планку на 2-3 мм - выстрел, еще открыли на 2-3 мм выстрел, и так до максимального открытия.

Открытая планка, улучшает обзор - ВСЁ!

Уточняю повторно. Мы говорим о стандартной планке.

ССП
P.M.
10-6-2015 00:34 ССП
А не о такой к примеру

click for enlarge 183 X 275  8.6 Kb

ССП
P.M.
10-6-2015 00:42 ССП
click for enlarge 960 X 640 100.2 Kb

Как Вы думаете, зачем по Вашему, этот индус, стреляющий Дубль Трап, сделал себе такую планку? Чтобы завысить осыпь или по какой то другой причине?

Oleg 51
P.M.
10-6-2015 01:24 Oleg 51
цитата:
А Вы проведите эксперимент.
ну.да зафиксированное ружье будет стрелять в одну и ту же точку независимо от высоты гребня ))
Но если ружье на руках .а приклад в плече этот же эксперимент даст такой же результат только при условии .что ось-глаз-мишень будет подниматься параллельно планке,те чем выше гребень.тем ниже мишени должна быть мушка.
Но на самом деле .это,КМК, очень трудно соблюдать при стрельбе из ружей со стандартной планкой(хотя регулировка погиба может частично помочь).Как правило между планкой и прицельной осью глаза будет образовывать угол при их схождении на мушке.что приведет при стрельбе в мишень к повышению ЦО над мушкой,относительно того варианта.когда из этого ружья стреляют с закрытой планкой.Т.е. выше гребень.тем больше этот угол.а чем больше угол и чем дальше дистанция до мишени,тем выше будет ЦО.
КМК,другой возможности повысить или понизить бой ружья относительно того боя .что обеспечивает сведение стволов и прицельной планки стандартного ружья как опустить или поднять гребень,те закрыть или открыть планку для ведущего глаза стрелка в общем то и нет.
Oleg 51
P.M.
10-6-2015 01:38 Oleg 51
цитата:
Как Вы думаете, зачем по Вашему, этот индус, стреляющий Дубль Трап, сделал себе такую планку? Чтобы завысить осыпь или по какой то другой причине?

Сергей Сергеевич.ну зачем же так))))Открытая планка и высокая две большие разницы Высокая планка позволяет стрелять с закрытой планкой(те с с очень высокой стабильностью по высоте боя) и при этом без потерь в обзоре.
А так как такие высокие планки как правило регулируются,то нет нужды ее открывать или закрывать,достаточно просто поднять или опустить планку в районе мушки не меняя степень ее открытости -это увеличит или уменьшит высоту боя .POI - так кажется это называется)).
ССП
P.M.
10-6-2015 07:41 ССП
Доброе утро! Я каждый раз, общаясь с Вами, получаю большое удовольствие Спасибо
PPM
P.M.
10-6-2015 08:19 PPM
цитата:
Шут-эр:

В-третьих: чтобы увеличить обзор на трапе стреляют в основном с "мостами", как на дабле.
в-четвёртых: основная задача открытой планки на трапе - чтобы не "выдумывать" упреждения, а стрелять "в мишень".

Очень интересно. А "расшифровать" можно эти два утверждения. Спасибо.


Oleg 51
P.M.
10-6-2015 09:50 Oleg 51
цитата:
Доброе утро! Я каждый раз, общаясь с Вами, получаю большое удовольствие Спасибо
Доброе утро!И Вам спасибо за ответ )
Я ,кстати ,использую высокую (относительно стандартной) планку и почти закрытую(примерно на треть радужка закрыта проекцией планки),а бой отрегулирован на POI- 50 на 50.Но это для спортинга,а для траншейных мишеней,те восходящих , отрегулировал бы poi до критерия 60 на 40 и гребень не трогал бы.На стандартном ружье гребень бы определенно поднял и планку бы открыл еще больше.
Сергеевич
P.M.
10-6-2015 10:04 Сергеевич
цитата:
стреляют в основном с "мостами", как на дабле.

Что бы раньше увидеть первую мишень под стволами
цитата:
чтобы не "выдумывать" упреждения, а стрелять "в мишень".

За счет сведения стволов- нижний ствол с завышением осыпи,а верхний с центральной осыпью!
артур шев
P.M.
10-6-2015 10:11 артур шев
термин нажать в тарелку многим начинающим ломает результат если и не навсегда то надолго. второй совет в никуда это затыльник в лечо а ствол в тарелку и сразу нажать.. многие стрелки в начале обучения если бы не слышали и не нарабатывали эти советы то и достигли результатов быстрее да и денег бы сэкономили бы в разы. имхо. такие советы хороши для очень продвинутых и на отдельных типах тарелок. и чаще в редких случаях. новичок же эти советы тащит на все типа тарелок. на разных скоростях и дистанциях. имхо
про то что часто такой выстрел в точку на стадии отработки формируется у начинающего в устойчивый навык остановки стволов.. как правило учащийся слышит что выстрел сзади)) хотя выстрел то был в тарелку) это дробь пролетела сзади)) а еще и сверху чаще всего)
кроме вреда от таких советов вне всего алгоритма выстрела просто вред.. но начинающий узнает об этом или от классиков или зарубежных спецов слишком поздно и исправить уже ничего будет нельзя) классики это не те кто стреляет круг или трап)) это кто знает глубины школы и сам чего добился в сборных и на международном уровне.
Oleg 51
P.M.
10-6-2015 10:16 Oleg 51

цитата:
За счет сведения стволов- нижний ствол с завышением осыпи,а верхний с центральной осыпью!
Сергеевич,Вы знали ))
Но мы же говорим о стандартных траншейных ружьях,которые далеко не все так сведены)))
Кстати,именно потому правильно траншейные стволы не являются оптимальными для спортинга,где лучше одинаковый центральный бой из обоих стволов,те для обоих POI 50:50.
Сергеевич
P.M.
10-6-2015 10:26 Сергеевич
цитата:
Сергеевич,Вы знали ))

Я их перепаивал для эксперимента ССП респект за эксперименты с проверкой боя !
цитата:
термин нажать в тарелку

нужно,КМК,уточнить -делайте мах сквозь мяч\Базовая техника свинга в гольфе\
артур шев
P.M.
10-6-2015 10:31 артур шев
цитата:
Сергеевич:

нужно,КМК,уточнить -делайте мах сквозь мяч\Базовая техника свинга в гольфе\

сквозь. от.. как угодно только акцент что это не конечная цель нажать в тарелку! это нажать в тарелку только промежуточное действие! начинающие тренеры не правильно раставив приоритеты от незнания основ тренерской работы с разными уровнями готовности стрелков просто засоряют глубинными ошибками стрелкам что при стрессе и потере самоконтроля приводит к промахам. имхо
через много лет стрельбы и после двух запоротых финалов я осознал в очередной раз )) что школу надо ставить на кругу или у зарубежных профи. но что сделано то сделано но может приходящие в спортинг охотники не станут идти моим путем ошибок.. занимайтесь не с шабашниками типа сзади сверху))

PPM
P.M.
10-6-2015 11:24 PPM
Да видать не до начинающих.. . А как же все таки надо?
артур шев
P.M.
10-6-2015 11:37 артур шев
цитата:
PPM:
Да видать не до начинающих.. . А как же все таки надо?

Еврей просит помощи от Бога.. в ответ слышит. ты хоть лотерейный билетик купи)) дойдите до стенда)) для начала))

ССП
P.M.
10-6-2015 12:34 ССП
[QUOTE]А как же все таки надо?[/QUOTE

Все просто. Определитесь, на каком расстоянии от вылета на трапе, Вы сможете стрелять. Я имею в виду Ваш естественный темп движений после того, как тарелка вылетит. В зависимости от расстояния Вам нужен разный бой. Мишень же летит по дуге. Сначала мишень летит в вверх, затем по прямой, затем снижает свою траекторию. Вот сообразно с этим, Вам и нужно регулировать бой ружья. Превышение или центральный бой. Это же всего лишь проекция.

артур шев
P.M.
10-6-2015 12:48 артур шев
цитата:
ССП:
[QUOTE][b]А как же все таки надо?[/QUOTE

Все просто. Определитесь, на каком расстоянии от вылета на трапе, Вы сможете стрелять. Я имею в виду Ваш естественный темп движений после того, как тарелка вылетит. В зависимости от расстояния Мишень же летит по дуге. Сначала мишень летит в вверх, затем по прямой, затем снижает свою траекторию. Вот сообразно с этим, Вам и нужно регулировать бой ружья. Превышение или центральный бой.[/B]

для начинающего сразу все и прояснилось))
интересно есть ли на специализированных форумах вопросы вроде такого)) я начинающий хирург но постояно мои операции проходят не очень удачно. подскажите уважаемы хирурги так как же надо удалять апендицит????
)))

PPM
P.M.
10-6-2015 13:12 PPM
цитата:
артур шев:

для начинающего сразу все и прояснилось))


Уважаемый артур шев. На стенде бываю регулярно, насколько могу. Траншею стреляю редко, люблю круг. Просто интересно узнать азы. Ведь не каждый инструктор может донести свои знания в голову стрелку, тем болле новичку в дисциплине. Юмор тоже понимаю.....

артур шев
P.M.
10-6-2015 13:21 артур шев
цитата:
PPM:

Уважаемый артур шев. На стенде бываю регулярно, насколько могу. Траншею стреляю редко, люблю круг. Просто интересно узнать азы. Ведь не каждый инструктор может донести свои знания в голову стрелку, тем болле новичку в дисциплине. Юмор тоже понимаю.....

моя фамилия Шевчук)) на Украине таких фио полно)) вы как и я уже мужчина в годах)) ну какие азы))) или бабахать или учиться. но нужен не оператор.. на Украине специалисты есть.

shooterdim
P.M.
11-6-2015 10:16 shooterdim
А название темы исправить никак нельзя?
Ак Аю
P.M.
24-6-2015 16:13 Ак Аю
А что не так в названии темы???
BlackGun
P.M.
24-6-2015 18:51 BlackGun
А что не так в названии темы???


Ну к примеру Вы обращаетесь к малярам,... и говорите им... . малярщики

nakss+b
P.M.
24-6-2015 20:51 nakss+b
малярщики

Firehead
P.M.
24-6-2015 23:55 Firehead
Originally posted by PPM:

А как же все таки надо?


я не знаю за всех, а у нас в ШВСМ в 80-е считалось идеальным, если мушка видна через спичку, уложенную поперек в начале планки
Ак Аю
P.M.
25-6-2015 09:34 Ак Аю
.и говорите им... . малярщики

Если кого то обидел прошу прощения... но у нас в простонародии людей стреляю их траншею, так и называют - траншейщики))), круг- кругловиками.. и никак иначе...
можно конечно называть трапповиками, траншейниками, траншейниковцами, траповцами, траншеелюбителями, и т.д.... но увы... не прижилось как то
Firehead
P.M.
26-6-2015 22:13 Firehead
Originally posted by Ак Аю:

но у нас в простонародии людей стреляю их траншею, так и называют - траншейщики))), круг- кругловиками.. и никак иначе... можно конечно называть трапповиками, траншейниками, траншейниковцами, траповцами, траншеелюбителями, и т.д.... но увы... не прижилось как то


какой упадок нравов...
вот когда не было еще в нашей жизни этого б@$дства под названием "спортинг", которое гордо стали называть стендовой стрельбой и появились эти идеомы: спортингист, траншейник, траншейщик и т.п., не было принято спрашиваьт"ты хто?", а спрашивали "ты где?" -я на траншее, я на кругу. Особо продвинутые спрашивали: "ты что стреляешь, трап или скит?"
Billibons
P.M.
27-6-2015 00:09 Billibons
вот когда не было еще в нашей жизни этого б@$дства под названием "спортинг", которое гордо стали называть стендовой стрельбой

Виталик ты там ещё жив ? ))) очень смело так .. .


>
Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
вопрос к траншейщикам ( 1 )